ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=Маршал post_id=729935 time=1793512438 user_id=61528]
Добавь еще золы древесной, для нейтрализации,
[/quote]Опилки. Минусы и возможные проблемы
Азотное голодание. Микроорганизмы, разлагающие свежие опилки, активно потребляют азот из почвы. Если его в грунте недостаточно, они «перехватывают» азот у корней растений, что приводит к замедлению роста, пожелтению листьев и даже гибели культур.
Закисление почвы. Хвойные опилки, особенно сосновые, имеют кислую реакцию и при длительном использовании могут значительно снизить pH грунта. Это плохо для большинства овощных культур, которые предпочитают нейтральную или слабокислую среду.
Риск токсичности. Опилки от обработанной древесины (окрашенные доски, фанера, ДСП) могут содержать формальдегиды, смолы и другие вредные вещества, которые загрязняют почву и урожай.
Образование плотной корки. Мелкие, пылевидные опилки при намокании слеживаются, образуя непроницаемый слой. Это блокирует доступ воздуха и воды к корням, создавая условия для развития гнилей и плесени.
Привлечение вредителей. Влажные, перегнивающие опилки могут стать убежищем для слизней, проволочников и личинок майских жуков, особенно если мульча лежит слишком плотно и не проветривается.

rudesignshop.ru
stroyprosto.metallprofil.ru

[ref]Виталий О[/ref], 100 кустов👍🏻сильно ;)
В прошлые выходные обрезал и уложил свои 50, осталось 3, что дозревают.
Вообще, когда пришло понимание как формировать и делать обрезку, всё идет достаточно быстро. Ноги только потом болят, от приседаний :D

[quote=MotoKyka post_id=729930 time=1793506902 user_id=70644]
Вот кстати, под второй ряд винограда, планировал
[/quote]
:D .......

Я не зло смеюсь...))) Просто напомнило - самого так мотало в начале. Там начитаюсь, тут насмотрюсь, еще чего-то сам напридумываю... :?

В результате приходит понимание - изобретение велосипеда с треугольными колесами отнимает много времени, но не приносит ощутимой применимой пользы :pardon: А в случае с виноградом - процесс растягивается на годы. И чем быстрее придет это понимание - тем лучше...)))

Проще надо быть...))) Всё уже изобретено и обкатано. Главное - посмотреть КАК это работает именно в вашем регионе и постараться МИНИМИЗИРОВАТЬ телодвижения...)))

[quote=vasiliy2007 post_id=729933 time=1793508674 user_id=69035]
У меня вот растет 10 кустов винограда. Мне ради шинкования лозы от них это не рентабельно совершенно
[/quote]
У меня сотня и тем более нет времени на шинкование лозы. Тут вопрос не в количестве кустов, а в количестве свободного времени скорее.

[quote=MotoKyka post_id=729930 time=1793506902 user_id=70644]
закислит почву, этому не нашёл подтверждения
[/quote] Добавь еще золы древесной, для нейтрализации, на всякий случай. Тем более почва позволяет и без закисления ей пользоваться.

[quote=Andrey_Orico post_id=729929 time=1793505075 user_id=3091]
Не утрируйте и не ёрничайте. Микро и макро элементы выходят не из под измельчителя, они содержатся в лозе.
[/quote]
Вот ни сколько не пытался даже.
Просто интересно, оправдано ли покупать измельчитель для небольшого количества кустов.
Если бы писали, что используются потом опилки, как мульча для разрыхления почвы, то вопрос не былоб. Сам покупаю раз лет в 5 себе на дачу камаз шелухи от семечек для этих целей. Но в сообщениях люди же делают акцент в основном на использовании опилок как удобрения в первую очередь.
[quote=Andrey_Orico post_id=729929 time=1793505075 user_id=3091]
У меня 160 + кустов и мне их лучше перемолоть (2 часа) и пустить опять в виноград, чем сыпать туда минеральные удобрения.
[/quote]
Вот я поэтому в своем вопросе и сделал акцент на размер участка.
У меня вот растет 10 кустов винограда. Мне ради шинкования лозы от них это не рентабельно совершенно. Дешевле купить комплексное удобрение.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:[/color][/size]
[quote=oleg.saratov post_id=729858 time=1793448631 user_id=3014]
Вот я постоянно с соседями ругаюсь, как запалят свою бочку, вдохнуть невозможно.
[/quote]
Смотря что жечь и когда.
Сухая лоза или ветки не дадут дыма много.
Сгорит все минут за 20.
А вот листья да, дымят огого. Но их я жгу когда соседей нет на дачах.

[quote="Евгений 1960" post_id=729908 time=1793469491 user_id=66239]
На сколько дней процесс растягивается в лучшем случае?
[/quote]при условии, что уже все обрезал и пригнул 2-3 дня.

[quote=Дмитрий_ post_id=729865 time=1793450126 user_id=67609]
Закисляют вроде бы хвойные породы деревьев.
[/quote]
[size=85]
Вот кстати, под второй ряд винограда, планировал на дно гряды уложить ветки, оставшиеся от обрезки деревьев(берёза, осина). Сверху слой земли 60-80см примерно будет. Как бы дренаж получается, но сказали такое действие закислит почву, этому не нашёл подтверждения нигде. :unknown: Действительно ли, или наоборот всё нормально будет..ph 6.0-6.5 у меня в этом месте(побегал по участку с прибором :lol: )
А хвойные да, у меня знакомая голубику свою как раз под ель и сажает, и вполне растут
[/size]

[quote="дядя Фёдор" post_id=729766 time=1793384554 user_id=66331]
Более 90 % вылетело в "трубу"
[/quote] Так я и сделал это :unknown: :? :shock: Причем здесь труба в моём сообщении? :( :?

[quote=svist_63 post_id=729763 time=1793383729 user_id=66999]
Не придерживаетесь постулата "виноград должен страдать"? чем хуже почва тем лучше вино?
[/quote]
У меня так и происходит. Почва = песок. Но чем то должен питаться виноград? через 4 года будет 20 лет, как я решил выращивать виноград.Около 10 лет вообще НИЧЕМ не подкармливал.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 21 минуту 31 секунду:[/color][/size]
[quote=vasiliy2007 post_id=729843 time=1793443174 user_id=69035]
Очень бы хотелось увидеть теоретические расчеты выхода химических элементов из веток/лозы из под измельчителя.
[/quote] Не утрируйте и не ёрничайте. Микро и макро элементы выходят не из под измельчителя, они содержатся в лозе. В огне что то сгорает, что то нет. Про вынос микроэлементов из почвы много писала Наташа и обсуждалось на форуме. Компост (т.е. перепревшая лоза, трава и т.д.) является лучшим органическим удобрением.
Каждый волен делать так, как он желает, и соседи у всех разные. У меня сварена специально для сжигания бумаги и мусора ПЕЧЬ. Я тоже сжигаю ветки от обрезки плодовых и 2-3х летнюю лозу (в мангале).
А если всё переводить в деньги, то дешевле купить виноград, чем тратить на него деньги, время и здоровье. У меня 160 + кустов и мне их лучше перемолоть (2 часа) и пустить опять в виноград, чем сыпать туда минеральные удобрения.
Я понимаю, что вам не нравятся некоторые утверждения д. Федора, но он трудяга и делится с нами СВОИМ ОПЫТОМ. А вы можете этим опытом воспользоваться или остаться при СВОЁМ опыте (если он уже наработан). :pardon: :yes:

[ref]Саня Мега[/ref], 100 кустов на продажу на фудсити это только доставку окупить, а ещё и азерам откупные надо..
Это промка и не российская.