ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=Den69 post_id=718391 time=1785314088 user_id=66537]
а проволока - так себе решение
[/quote]Ну почему, если толще 3 мм очень даже ничего, только цены кусачие, да вобщем то и 3 мм то же пойдет, но лучше заложить запас прочности, все таки над головой висеть будет :?

[quote=Есмол post_id=712510 time=1780918644 user_id=70111]
На фото Арочный Донецкий.

[/quote] Трубы то хорошие, а проволока - так себе решение.. :pardon:

[quote="Михаил Герасимов" post_id=706440 time=1776798848 user_id=67781]
Максимальный размер профиля для виноградной перголы нет смысла брать больше чем 20*40. Но при длине пролёта более 3-х метров придётся варить несущую ферму, чтоб не было провиса конструкции под собственным весом
[/quote] Или уголок 3х4см, Арматура 8-12мм всё равно будет гнуться, её можно только между ...

[quote="Пузенко Наталья" post_id=712486 time=1780899728 user_id=2]
Если плантации виноградников раскорчевывают раз в 20 лет -
[/quote]
Если даже и так, хотя при хорошем уходе этот срок может быть гораздо больше, это не каждые 5 лет выводить новый рукав.
Но тут хочу сказать ещё об одном аспекте. На таких формировках выращивают виноград ещё и для того, чтоб во время сильного зноя было место где можно укрыться от палящего солнца. Возможно для кого то это и не актуально, но у нас без притенения не возможно успешно выращивать овощи. Мощные кусты на перголе как раз хорошо подходят для защиты овощей от солнечных ожогов.
Для больших арочных формировок, требующих меньшего ухода конечно проще выращивать
зимостойкие сорта, которые не нужно укрывать. Конечно в общем по товарным качествам такие сорта уступают укрывным, но есть сорта довольно приличного качества. Вот например Арочный Донецкий, по отзыву виноградаря из Воронежской области в зиму 24/25 года он успешно перенес мороз -32 градуса и дал хороший урожай. На фото Арочный Донецкий.

[quote="Пузенко Наталья" post_id=712486 time=1780899728 user_id=2]
плантации виноградников раскорчевывают раз в 20 лет
[/quote] Тут главное слово "плантации", их проще выкорчевать чтобы не нести лишние затраты на гектар площади. На мой взгляд дачникам эти издержки лучше игнорировать.
Тоже самое и с деревьями, одно деревцо можно всю жизнь любить, любить же огромный сад не получится. На сад, как ныне на народ, придётся смотреть только как на ресурс. Капитализма рулит, понимаш.

[quote=Есмол post_id=712485 time=1780899205 user_id=70111]
Вопрос в том, что хорошо сформированный куст, с большим запасом многолетней древесины, будет урожайней,
[/quote]Подуктивность данного плеча все равно упадет со временем. Это подтверждают ученые.
Если плантации виноградников раскорчевывают раз в 20 лет - значит, продуктивность падает даже при большом количестве старой древесины.

Хотя, у меня до сих пор живы кусты, посаженные лет 50 назад (Кардинал, Королева виноградников, Краса дона)

[quote="Пузенко Наталья" post_id=712368 time=1780778007 user_id=2]
Сменит плечо.
[/quote]
С этим всё понятно. Вопрос в том, что хорошо сформированный куст, с большим запасом многолетней древесины, будет урожайней, за ним будет проще уход и не будет потери урожая при смене плеча.

[quote=Есмол post_id=712284 time=1780733188 user_id=70111]
а вот лет через 5-10 они начнутся.
[/quote]Сменит плечо.

[quote=Есмол post_id=712284 time=1780733188 user_id=70111]
Пока лоза молодая, при такой формирование ещё нет больших проблем с укрытием, а вот лет через 5-10 они начнутся.
[/quote]Ну пятилетние кладутся спокойно. С петлёй ещё проще, всё же 3 метра есть на скрутку. Да и в МУ проще новый выгнать штамб, тем более на ЦМ.
Если конечно прекратить издевательства с переводом в неукрывной вариант. :oops:
[quote=Есмол post_id=712284 time=1780733188 user_id=70111]
Но каждый сам решает как ему формировать свой виноградный куст.
[/quote]Полностью согласен.

Вот от чем я и хотел вас предостеречь. Пока лоза молодая, при такой формирование ещё нет больших проблем с укрытием, а вот лет через 5-10 они начнутся. Но каждый сам решает как ему формировать свой виноградный куст.