ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=Тишина post_id=729268 time=1792856797 user_id=69127]
Виноград Ульяновска утверждает, что достаточно нескольких лопат земли
[/quote]Когда 1.5 метра вширь и полметра ввысь поднято. Не спорю. :pardon:
Я сдохну столько глинозёма своего таскать. 8-)

[ref]mikl6566[/ref], Виноград Ульяновска утверждает, что достаточно нескольких лопат земли. :D

[quote=Тишина post_id=729263 time=1792855605 user_id=69127]
30-35см земли и в ширину до 1,5 метра. Подчеркивает, чтт корни не должны промерзнуть ниже -7-9°. Так укрывает вместе с лозой, а весной только лозу поднимает.
[/quote]Это я и примерно и имел ввиду.
"Морковная" полметровая грядка вокруг штамба в наших условиях погоду не сделает.
Да и про укрытие лозы я упомянул. ;)

[quote=mikl6566 post_id=729261 time=1792848949 user_id=66937]
Кстати, про окучивание я первый раз услышал
[/quote]
Ну, из последнего, что попадалось (и помню) Виноград Ульяновска показывал в видео.
Самое первое- Дневники умного дачника, опыт Казарина, книжка в 17м уже точно была, а когда покупалаь, теперь уже не вспомнить. Там он окучивает молодые кусты в зиму, и так потом и растит, не убирает землю. "Виноград под подушкой".
[quote=mikl6566 post_id=729261 time=1792848949 user_id=66937]
Т.ч. только собственные грабли помогут
[/quote] 100%

[size=85][color=green]Отправлено спустя 18 минут 48 секунд:[/color][/size]
Я тут, наверное, не правильное слово употребила- окучивание. Я (и виноградари, на которых ссылаюсь) имела в виду, что сверху насыпаем слой земли, не меньше 10-15 см, точные цифры не помню. (Но вечером в книжке посмотрю)

[size=85][color=green]Отправлено спустя 1 час 10 минут 54 секунды:[/color][/size]
30-35см земли и в ширину до 1,5 метра. Подчеркивает, чтт корни не должны промерзнуть ниже -7-9°. Так укрывает вместе с лозой, а весной только лозу поднимает.

[quote=Тишина post_id=729259 time=1792847633 user_id=69127]
Так что (тут я уже о себе), только на собственном опыте проверить и сделать выводы, иначе никак. Лучше перебдеть, особенно если ты только получил заветные саженцы. Ну и проверять потом так или не так, когда есть маточный куст, на детках. Ну вот чессно!
[/quote]Полностью согласен.
Но... Это уже не саженец у Сани. Вполне себе прижившийся куст, который как минимум сезон наращивал корневую в нужном ЕМУ(а не Сане ;) )направлении.
[quote=Тишина post_id=729259 time=1792847633 user_id=69127]
Ну вот разные мнения. И я в недоумении, почему.
[/quote]Так у всех разные условия. Температуры,осадки, почва...Даже у нас в МО полно крайностей.
Вот у Александра Мельникова уже морозы до -5 как минимум были, а у меня ниже -1 (и то не уверен) ни разу не было.
У меня воды в почве и сейчас достаточно и без дождей, а у ребят с НН сухо.
Т.ч. только собственные грабли помогут.
Кстати, про окучивание я первый раз услышал...
В сезон, ещё ладно, кислород подать к корням, а сейчас-то какой смысл ? Не дать поспать кусту ? :?

[ref]mikl6566[/ref], Михаил, очень часто виноградари советуют окучивать на зиму молодые кустики. Ну, а другие, что толку нет. (И про коронки на пасынках тоже. :D )
Ну вот разные мнения. И я в недоумении, почему. Так что (тут я уже о себе), только на собственном опыте проверить и сделать выводы, иначе никак. Лучше перебдеть, особенно если ты только получил заветные саженцы. Ну и проверять потом так или не так, когда есть маточный куст, на детках. Ну вот чессно!

Ну все... Укрыл виноград почти весь. Осталось 3 куста.. Они большие, завтра укрою... :D. Погода днём не более 10 градусов. Солнечно, безветренно... Утром около нулевые. В общем замечательная погода... Через неделю дожди и возможен уже снег... Не вижу смысла дольше ждать.. Лоза вызрела хорошо... Посуху закрыл и земля сухая... Ничего не выпреет. А там уж придет непогода, ну и пусть... :D

[ref]Саня Мега[/ref], За сезон корни уже далеко убежали от места посадки. Как в ширину, так и в глубину.
Чтобы их погубить морозом надо постараться.
На глубину сантиметров 20 проморозить землю до нужных температур надо не одну неделю потратить Деду Морозу ,даже без снега.
У себя я промерзание ниже 10-15см уже давно не видел. И то, это уже ближе к весне.
P.S. А вот бугорок всё равно промёрзнет.

[quote=mikl6566 post_id=729243 time=1792823015 user_id=66937]
Поверю в это только если вы так кусты только что посадили. А если даже весной, то гораздо глубже.
[/quote]. Вот куст и видно где точка роста началась. Черенок см 30, три почки, одна срезана. Две тронулись. Специально сажал мелко чтоб лучше грелись

[quote="Саня Мега" post_id=729202 time=1792766594 user_id=69305]
Осенью присыпать для тепла, весной отгрести и будет прогреваться лучше корни.
[/quote]
Вам нужно определится: земля это теплоизолятор или теплонакопитель.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 30 минут 30 секунд:[/color][/size]
[quote="oleg 74" post_id=729208 time=1792769902 user_id=66644]
Вот интересно , кто ни будь мерил САТ земли
[/quote]
Олег. Ты вроде давно на сайте , должен был читать , что люди вкапывали датчики температур на разную глубину . Обычно это делают люди , которые считают , что температура -основной фактор для роста растений , а остальных факторов и не существует. Кстати эти же люди удивлялись ,почему у Александра и Светланы получилось, что Лора вызрела в 2012г с середине августа в Наро-фоминске, как на юге .
[quote="oleg 74" post_id=729208 time=1792769902 user_id=66644]
И раньше начать и именно поднять температуру земли на несколько градусов за весь период вегетации , а за лето это очень много.
[/quote] И что тебе это даст , ты думаешь, это сразу решит твои проблемы ? а если ничего не изменится ?[quote="oleg 74" post_id=729208 time=1792769902 user_id=66644]
Гряда расположенная с запада на восток , означает одно - переезд километров на 150 южнее.
[/quote]
Думаю это спорно, потому что зависит не от расположения гряды по сторонам света , а от обеспеченности светом .[quote="oleg 74" post_id=729208 time=1792769902 user_id=66644]
Такие мысли тоже были , но опять отбрасываю постоянно
[/quote]если не менять способ решения задачи , то приходишь в конце к одному и тому же результату.[quote="oleg 74" post_id=729208 time=1792769902 user_id=66644]
Земля прогрета , значит хорошо усваиваются элементы питания .
[/quote]
важно не с какой скоростью всасывается минералка , а с какой скоростью она превращается в органическое вещество.
P.S. возвращаясь к нашему диалогу об оптимальной температуре , советую тебе поразмышлять о том , что есть температура листа ( среда в которой рождается органика) и есть температура воздуха( температура среды ), в которой существует лист. Можешь даже эксперимент провести: постой летом в солнечный день при температуре 20-22 ( утром)минут 20 под солнцем , а потом когда температура прогреется до 27 повтори опыт . ( думаю во втором случае, весь потом изойдешь)