Прививка винограда черным в черный

Зимняя настольная прививка на черенки и саженцы, прививка врасщеп и окулировкой в открытом грунте, с помощью секатора
Ответить
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 6269
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 1095 раз

Re: Прививка винограда черным в черный

Сообщение Александр Мельников »

oleg 74 писал(а): ↑05 фев 2024, 12:57 Не... Есть на концах , но незначительно , если я не путаю , то Игорь говорил , что в этих местах чуть похуже зарастает .
А так да , эта прививка очень даже :yes:
Замок очень крепкий получается и это есть благо. Сломать не так то просто .
А если брать , что б вообще древесины не видно было, надо делать обычную копулировку . при одинаковых диаметрах вообще идеальной получится . А вот прочность на первых порах , пока древесина не нарастет, никакая .
И если рано снять обмотку , то от бурного роста и расщепить может .
Олег,ведь корейская прививка-это обычная улучшенная копулировка,которая конечно лучше простой копулировки.Которую можно случайно сдвинуть самому или ветер и птицы помогут.
Тут главное правильно вырезать замок.А хвосты коры можно потом укоротить по месту,чтобы не осталось открытых участков древесины.
С уважением,Александр.
Вернуться к началу
терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: Воронежская обл.
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Прививка винограда черным в черный

Сообщение терапевт »

Александр Мельников писал(а): ↑05 фев 2024, 13:42 Тут главное правильно вырезать замок.А хвосты коры можно потом укоротить по месту,чтобы не осталось открытых участков древесины.
Почему то считал, что качество прививки зависит от совмещения камбиальных слоев. Судя по рисунку "корейская" "рядом не стояла" с улучшеной и простой копулировкой. На мой взгляд. :?
Вернуться к началу
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 5286
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 1586 раз
Поблагодарили: 1000 раз
Контактная информация:
Контактная информация пользователя oleg 74

Re: Прививка винограда черным в черный

Сообщение oleg 74 »

Александр Мельников писал(а): ↑05 фев 2024, 13:42 Олег,ведь корейская прививка-это обычная улучшенная копулировка,которая конечно лучше простой копулировки.Которую можно случайно сдвинуть самому или ветер и птицы помогут.
Тут главное правильно вырезать замок.А хвосты коры можно потом укоротить по месту,чтобы не осталось открытых участков древесины.
Александр , она похожа на улучшенную копулировку , но исполняется уже по другому...
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 6269
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 1095 раз

Re: Прививка винограда черным в черный

Сообщение Александр Мельников »

терапевт писал(а): ↑05 фев 2024, 14:28 Почему то считал, что качество прививки зависит от совмещения камбиальных слоев. Судя по рисунку "корейская" "рядом не стояла" с улучшеной и простой копулировкой. На мой взгляд. :?
На первых двух фото Игоря видно чёткое совмещение слоёв.
С уважением,Александр.
Вернуться к началу
терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: Воронежская обл.
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Прививка винограда черным в черный

Сообщение терапевт »

В саду на "коленке" не реально, зимой на столе длина "линии" стратификации см 10 -15, при этом питающей 3 см. по оси - не срастется?
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 6269
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 1095 раз

Re: Прививка винограда черным в черный

Сообщение Александр Мельников »

терапевт писал(а): ↑05 фев 2024, 15:31 В саду на "коленке" не реально, зимой на столе длина "линии" стратификации см 10 -15, при этом питающей 3 см. по оси - не срастется?
Этот вопрос лучше к Игорю 25,который делал фото образцов.Возможно у него есть сросшиеся образцы такой прививки,которые можно препарировать и посмотреть срастание.
Хотя корейцы это делают ежегодно.Значит их результат прививки устраивает.
С уважением,Александр.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 406 раз

Re: Прививка винограда черным в черный

Сообщение Игорь 25 »

oleg 74 писал(а): ↑05 фев 2024, 12:57 Не... Есть на концах , но незначительно , если я не путаю , то Игорь говорил , что в этих местах чуть похуже зарастает .
Если сделать концы в нахлёст, то срастания камбиальных слоёв не будет, зелёные "пятачки" на краях среза должны быть, они зарастают "на ура"., я говорил об этом в ролике- ссылка с привязкой ко времени [youtube]https://youtu.be/kkq9wofruh4?t=117[/youtube].
О совпадении камбиальных слоёв, чем точнее совпадёт, тем лучше, но достаточно совпадения в одной точке, что бы началось срастание, а дальше зарастёт всё, хватило бы питания, влаги и тепла.
тут главное правильно вырезать замок.А хвосты коры можно потом укоротить по месту,чтобы не осталось открытых участков древесины.
Замок не вырезается, просто делается глубокий зарез вдоль оси черенка, не так как на этой странной картинке с сайта "виноград инфо" https://vinograd.info/images/stories/picst/kopul.gif.
чтобы не осталось открытых участков древесины
Лучше пусть останутся открытые пятачки на концах срезов, чем произойдёт нахлёст.

Вообще, "корейская" прививка допускает небрежность в подборе диаметров черенка, стыковке, обмотке. Она всё вытягивает за счёт большой площади соприкосновения. Даже если косо совместить черенки, то хоть где ни будь слои каллуса совпадут.

В саду на коленке- запросто, если зимой потренировать руки на какой ни будь иве.

Фотографии препарации прививок где то выкладывал, если найду- обновлю.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 406 раз

Re: Прививка винограда черным в черный

Сообщение Игорь 25 »

Фотографии препарации прививок где то выкладывал, если найду- обновлю
Пока нашёл только эту фото, корейская ЧхЗ download/file.php?id=96010
viewtopic.php?p=605482#p605482
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 406 раз

Re: Прививка винограда черным в черный

Сообщение Игорь 25 »

И ещё фото с этой ветки - удалённые лишние прививки download/file.php?id=93792
Вернуться к началу
-Oleg-
Освоившийся
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 10 мар 2020, 23:11
Город: Моск.область, Лотошино, 56.2, 35.6
Подпись: Олег
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Прививка винограда черным в черный

  • Жалоба
  • Цитата
    • IMG_0378.jpeg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=632724&sid=6963b77386ebcaed0711c01c24d92a0f","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=632724&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D351%26start%3D750%26sid%3D6963b77386ebcaed0711c01c24d92a0f%26p%3D632724%23p632724&sid=6963b77386ebcaed0711c01c24d92a0f","U_REPORT":"\/app.php\/post\/632724\/report?sid=6963b77386ebcaed0711c01c24d92a0f","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=632724&sid=6963b77386ebcaed0711c01c24d92a0f#p632724","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=632724&sid=6963b77386ebcaed0711c01c24d92a0f&view=show#p632724","U_NEXT_POST_ID":"","U_PREV_POST_ID":"628119","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"632724","POST_NUMBER":760,"POSTER_ID":"65948","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1712128300","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=45&p=632724&thanks=632724&to_id=65948&from_id=1&sid=6963b77386ebcaed0711c01c24d92a0f","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"154 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"97 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/65948\/false?sid=6963b77386ebcaed0711c01c24d92a0f","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/65948\/true?sid=6963b77386ebcaed0711c01c24d92a0f","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: -Oleg-<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=45&p=632724&list_thanks=post&sid=6963b77386ebcaed0711c01c24d92a0f","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a.\u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c, \u041b\u043e\u0442\u043e\u0448\u0438\u043d\u043e, 56.2, 35.6","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a.\u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c, \u041b\u043e\u0442\u043e\u0448\u0438\u043d\u043e, 56.2, 35.6","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041e\u043b\u0435\u0433","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041e\u043b\u0435\u0433","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":9,"S_ROW_COUNT":9,"S_BLOCK_NAME":"postrow","S_LAST_ROW":true,"custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a.\u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c, \u041b\u043e\u0442\u043e\u0448\u0438\u043d\u043e, 56.2, 35.6","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a.\u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c, \u041b\u043e\u0442\u043e\u0448\u0438\u043d\u043e, 56.2, 35.6","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041e\u043b\u0435\u0433","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041e\u043b\u0435\u0433","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение -Oleg- »

Игорь 25 писал(а): ↑05 фев 2024, 01:06 Корейская" прививка в разрезе
Скажите, а делать прививку улучшенной копулировкой кто-нибудь пробовал?
В теории, мне кажется она лучше срастается, чем в расщеп.
На примере плодовых. Интересно с лозой получится также :?
IMG_0378.jpeg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Вернуться к началу
Ответить

Вернуться в «Прививка и перепрививка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 61 гость