ФОРУМ ВИНОГРАД

Позволю себе еще процитировать цитату из классика. Очень актуальную для данной темы.


К. Стоев Физилогия винограда и основы его возделывания т.2 стр 10

brianskiy писал(а):Читаю вас иначинаю думать что живу на юге,читаю южан у которых ещё виноград не раскрыт и ваще теряюсь

Поэтому я и спрашивал Ирену, у неё минус 10 или тире10, т.е.+. Там одни поливают от жары, другие лёд долбят...

Zebrano писал(а):Позволю себе еще процитировать цитату из классика. Очень актуальную для данной темы.


К. Стоев Физилогия винограда и основы его возделывания т.2 стр 10

Третьего дня раскапывал Зилгу, чтобы сделать прививку ч/ч в корень. Удивился, когда обнаружил молодые белесые корни длиной сантиметров по 15-ть, на глубине около 20 см. . Не могу сказать точно - какая температура была зимой в этой области. Но на глубине полметра, в конце февраля, - не выше +1 (замерял зимой), а сверху была корочка льда. Разве что наросли с осени в декабре, когда стояли аномально высокие температуры.

Евгений Родимин писал(а): Третьего дня раскапывал Зилгу, чтобы сделать прививку ч/ч в корень.

Здраствуйте, вы наверно хотели сказать, в штамп куста.
Что хотите привить?

Евгений Родимин писал(а):Удивился, когда обнаружил молодые белесые корни длиной сантиметров по 15-ть, на глубине около 20 см

А у меня практически на всех сортах, у которых многолетние плечи лежат на земле уже не один год образуются корни прямо на поверхности и зимой не вымерзают - видимо температура под снегом не опускается ниже 7градусов. По весне я их просто присыпаю землей ( доппаек еще никому не повредил), а осенью накрываю пленкой. Поэтому агроприем "катаровка" мне вообще не понятен - если поверхностным корням суждено погибнуть, то они это сделаю сами...

Николай из Быково Мск писал(а): Дмитрий, он сразу не прижился или не перезимовал? ...

Сразу же не прижились.

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

Евгений Родимин писал(а): Это очень странно. Мне приходилось неоднократно пересаживать многолетние лозы - и трехлетние и десятилетние и старше. Стержневые корни у них, действительно, мощные. Но я убедился, что виноград очень живучее растение. Как его не обрубал, не было случая, чтобы"обрубок" не приживался, даже с минимальным количеством корней. ...

Может быть Евгений речь идет о любимых тобой амурцах? Возможно они более выносливые.
У меня было как сказал. Но отмечу , что ранее на участке родителей яблони росли с мощным стержневым корнем. Они то же плохо приживались после пересадки

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:

Zebrano писал(а):Позволю себе еще процитировать цитату из классика. Очень актуальную для данной темы.


К. Стоев Физилогия винограда и основы его возделывания т.2 стр 10

Это Сергей чисто для юга . Где ты видел , чтобы на севере почва прогревалась до 32 градусов пусть даже в небольшой глубине ? Ну скажем см 10-15. У нас например в обычные годы температура воздуха то такая бывает дня два три за лето . А виноград растет и ничего.
Думаю виноград имеет намного больший допустимый диапазон развития корневой , чем про него пишут. В противном случае никогда виноград бы не продвинулся так далеко на север.
Следовательно , корневая винограда не так требовательна к теплу , как наземная часть к САТу.

Валера Подольск писал(а):
Здраствуйте, вы наверно хотели сказать, в штамп куста.
Что хотите привить?

Нет, именно в корень. Наверное это ещё можно назвать "корневой шейкой" - там где заканчивается корень и начинается штамб. Штамб срезаю начисто, если хочу, чтобы в дальнейшем рос именно привитой сорт. Уже привил несколько разных сортов на разных корнях.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Алексей3003 писал(а): А у меня практически на всех сортах, у которых многолетние плечи лежат на земле уже не один год образуются корни прямо на поверхности и зимой не вымерзают - видимо температура под снегом не опускается ниже 7градусов.

Алексей, речь шла не о вымерзании, а о росте корней. Я описал случай, когда зимой наросли молодые корни.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

dmitr писал(а):
Может быть Евгений речь идет о любимых тобой амурцах? Возможно они более выносливые.
.

Амурцы - само собой. Но не только они. Пересаживал успешно трехлетки: Брускам, Юбилейный Новгорода, Дублянский, Сомерсет сидлис, Король севера, Чарли...

Евгений Родимин писал(а):Нет, именно в корень. Наверное это ещё можно назвать "корневой шейкой" - там где заканчивается корень и начинается штамб. Штамб срезаю начисто, если хочу, чтобы в дальнейшем рос именно привитой сорт. Уже привил несколько разных сортов на разных корнях.

Открыл учебник виноградарства Смирнов К.В.
В нем авторы пишут. что штамб винограда состоит из надземной и подземной части
Цитирую:

В средней части подземного штамба формируются ярусы боковых корней, они размещаются в слоях почвы, за которыми осуществляется регулярный уход. В верхней
части подземного штамба непосредственно под поверхностью почвы образуются росяные (поверхностные) корни.

Возник вопрос: Что такое подземный штамб (подземный ствол) и откуда он берется у винограда?

biocenosis писал(а): Возник вопрос: Что такое подземный штамб (подземный ствол) и откуда он берется у винограда?

Я думаю, это тот же штамб, что засыпан землей. Посадите виноград ниже, подземный штамб будет длиннее; выше - штамб будет короче или вовсе без подземного штамба.
У меня вопрос интереснее: если подземный штамб обрастет корнями, это штамб или уже корень? И как их тогда отличать.

Евгений Родимин писал(а):У меня вопрос интереснее: если подземный штамб обрастет корнями, это штамб или уже корень? И как их тогда отличать.

В учебнике Смирнова К.В. "Виноградарство" для вузов нашел такую фразу:

Подземная часть куста, полученного вегетативным путем, состоит из подземного ствола (подземного штамба), образующегося из части черенка,
помещенной в почву, и ярусов адвентивных корней.

Получается, что из черенка образуется надземная и подземная части ствола. На нем образуюся уже боковые корни.
Если все боковые корни обрубить у основания, и вынуть из земли разросшийся остаток первоначального черенка, то это и будет ствол куста или штамб.
Вроде бы так.