Страница 98 из 141
					
				Re: Почвосмесь для посадки укоренённых черенков
				Добавлено: 16 фев 2018, 13:31
				 michyrinec
				Планирую в этом году пятку черенка в ёмкости присыпать слоем почвосмеси на 2-3 см, а остальное засыпать древесной стружкой. И мульча будет, и по весу контейнеры легче получатся чем с песком или грунтом.
			 
			
					
				Re: Почвосмесь для посадки укоренённых черенков
				Добавлено: 16 фев 2018, 17:18
				 Вера Бова
				По данным ИВИВ Таирова для развития прироста вегетирующих саженцев винограда наиболее благоприятными были такие субстраты как кокосовый субстрат + вермикулит, торф сфагнум + агроперлит и торф сфагнум + вермикулит. Длина прироста саженцев в варианте, где в качестве субстрата использовали кокосовый субстрат + вермикулит превышала аналогичный показатель в контрольных вариантах на 22,0 см (контроль 1) и 14,0 см (контроль 2) для саженцев привитых на подвой Р х Р 101-14, на 15,5 и 11,7 см - для саженцев привитых на подвой Кобер 5 ББ и на 7,5 и 5,0 см - для саженцев привитых на подвой Кречунел 2. В вариантах, где растения выращивали на смеси сфагнового торфа, агроперлита и вермикулита длина прироста растений увеличивалась по сравнению с контролями на 18,0-22,7 см (Р х Р 101-14), 8,0-18,1 см (Кобер 5 ББ) и 10,0 - 18,5 см (Кречунел 2). 
     По разному, в зависимости от вариантов опытов, развивалась и корневая система растений.
Пробуйте, может кому подойдет.
			 
			
					
				Re: Почвосмесь для посадки укоренённых черенков
				Добавлено: 16 фев 2018, 22:14
				 Бельчев А.С.
				Сергей П. писал(а):Нет, не это имел ввиду. Прочитал на форуме, транслировал не подумав. Опилки разные бывают ))). Я часто пилю цепной электрической пилой. Пилю дрова клена ясенелистного. Бревна полежали года 3-4. Древесина местами рыхлая. Шина у электропилы тоньше, чем у бензопилы. Получаются довольно мелкие опилки. Опилки падают в снег, намокают и кажутся довольно влагоемкими и рыхлыми. Конечно, они кислые. Возможно, нужно добавить немного золы, но кто ж его знает как лучше? Пойдем путем проб и ошибок. А может они лучше кокоса? Может и компоста не нужно? Идея, однако!
Лучше сразу предварительно вымачить опилки в марганце. Добавить в них доломит обязательно , и разрыхлитель.  Опилки не лучше кокоса! Тем более мелкие!  Они имеют свойство ПРЕТЬ!  А следователтно и ПЛЕСНЕВЕТЬ! Тем более при постоянном увлажнении опилки особенно  мелкой фракции набухая превращаются в монолит, что приводит к резкому повышению температуры в середине слоя опилок и сгоранию и сопреванию черенка а не его укоренению. Да и опилки из-под пилы опять же. В ней используется масло для смазки цепи? ДА!  А где оно оказывается в итоге?  В опилках! Пила работает, цепь смазывается автоматически , масло расходуется  и оказывается в опилках. К чему это приводит? В таких опилках гибнет все!
Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:
Андрей Васильевич писал(а):Первое мое впечатление о кокосе, что он очень влагоемкий и вроде как рыхлый одновременно.
 А в смеси с перлитом каша масляная не получиться?
 он очень рыхлый и очень влагоемкий!  Я его использую и в чистом виде и в смесях. Смеси делаю из расчета 1л кокосового на 2л другого. И отлично.
 
			 
			
					
				Re: Почвосмесь для посадки укоренённых черенков
				Добавлено: 17 фев 2018, 10:28
				 Сергей П.
				Болгарин писал(а):Лучше сразу предварительно вымачить опилки в марганце. Добавить в них доломит обязательно , и разрыхлитель. Опилки не лучше кокоса! Тем более мелкие! Они имеют свойство ПРЕТЬ! А следователтно и ПЛЕСНЕВЕТЬ! Тем более при постоянном увлажнении опилки особенно мелкой фракции набухая превращаются в монолит, что приводит к резкому повышению температуры в середине слоя опилок и сгоранию и сопреванию черенка а не его укоренению. Да и опилки из-под пилы опять же. В ней используется масло для смазки цепи? ДА! А где оно оказывается в итоге? В опилках! Пила работает, цепь смазывается автоматически , масло расходуется и оказывается в опилках. К чему это приводит? В таких опилках гибнет все!
Плунжерный насос масла не дает. Смазываю сверху по цепи. Про масло учту. Спасибо! Вы пробовали с опилками? Реально преют и плесневеют?
 
			 
			
					
				Re: Почвосмесь для посадки укоренённых черенков
				Добавлено: 17 фев 2018, 11:36
				 Пузенко Наталья
				Насколько я знаю то для выращивания   не используют опилки мелкого помола. И вообще зачем в смесь для выращивания вегетирующих саженцев добавлять опилки? Смысл? 
Для кильчевания да- добавляют среднюю стружку, а она не гниет.
			 
			
					
				Re: Почвосмесь для посадки укоренённых черенков
				Добавлено: 17 фев 2018, 13:43
				 Сергей П.
				Это был ответ на вопрос : 
Zebrano писал(а):Вот думаю в каком соотношении смешать для проращивания черенков.
Перлит хорошо удерживает влагу и разрыхляет, кокос хорош как основной субстат. Мне кажется вместе они хорошо должны работать.
Кокос 70% + перлит 30%.
Какие мысли по такому соотношению?
 Не совсем в теме вопрос был, извините, увлеклись.
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Пузенко Наталья писал(а):Для кильчевания да- добавляют среднюю стружку, а она не гниет.
 Наталья Лариасовна, а от какой породы дерева стружка? И размер тоже интересно. Свежая или ей полежать нужно 2-3 года?
 
			 
			
					
				Re: Почвосмесь для посадки укоренённых черенков
				Добавлено: 17 фев 2018, 14:35
				 МихСаныч
				Сергей П. писал(а):Плунжерный насос масла не дает. Смазываю сверху по цепи.
 
Зачем же нужен такой насос, если он не дает масла???
Вы хоть раз пилу чистили? Опилки, которые скопились в корпусе щедро пропитаны маслом.
Извините за оффтопик.
Пузенко Наталья писал(а):Для кильчевания да- добавляют среднюю стружку, а она не гниет.
 
За неименеем гербовой, пишут на почтовой...
Гниет стружка точно как опилки...
Об этом хорошо 
сказал Болгарин.
 
			 
			
					
				Re: Почвосмесь для посадки укоренённых черенков
				Добавлено: 17 фев 2018, 14:51
				 Филиппов  Олег
				МихСаныч писал(а):Зачем же нужен такой насос, если он не дает масла???
Вы хоть раз пилу чистили? Опилки, которые скопились в корпусе щедро пропитаны маслом.
Извините за оффтопик.
Оффтопик: открыть
Саныч,извиняем,но есть вопрос ...
А из вас, владельцев пил,кто нибудь работал на больших объемах распилки дров,да еще без смазки цепи,чтобы подымать вопрос о загрязнении  опилок маслом
 
			 
			
					
				Re: Почвосмесь для посадки укоренённых черенков
				Добавлено: 17 фев 2018, 15:49
				 МихСаныч
				Филиппов  Олег писал(а):Оффтопик: открыть
Саныч,извиняем,но есть вопрос ...
А из вас, владельцев пил,кто нибудь работал на больших объемах распилки дров,да еще без смазки цепи,чтобы подымать вопрос о загрязнении опилок маслом
 Олег, это не ко мне вопрос. 
Конечно заправляем пилу маслом. Просто меня удивил насос, который самазывая, не мажеи цепь маслом ))
   
 
			 
			
					
				Re: Почвосмесь для посадки укоренённых черенков
				Добавлено: 17 фев 2018, 18:34
				 Сергей П.
				ИСПОЛЬЗОВАНИЕ БЕНЗОПИЛ ДЛЯ ИЗГОТОВЛЕНИЯ СТРУЖКИ В ПОЧВОСМЕСИ ДЛЯ ПОСАДКИ УКОРЕНЕННЫХ ЧЕРЕНКОВ.
Так как однозначного ответа на вопрос: можно ли применять древесную стружку пока не получено, целесообразно провести опыты по добавлению в основной субстрат древесных опилок разных пород и разного срока выдержки. При этом необходимо заметить, что опилки могут быть не только разного возраста, но и разной фракции (размера). 
Электропилы дают тонкую стружку при поперечном пилении. При продольном пилении стружка получается удлиненной.  Бензопилы дают стружку крупнее, так как шина у них шире и зуб у цепи больше. 
При пилении электрическими пилами типа Интерскол ПЦ-16Т, масла в бачек плунжерного насоса можно не лить совсем. Он все равно работает плохо. Обычно опытные пользователи поливают шину сверху. Однако, если брать бензопилу, например  Echo CS-353 ES-14”, масло в бачек необходимо заливать обязательно! В противном случае масляный насос выйдет из строя. Он не предназначен для работы без масла. В итоге, в стружку при пилении бензопилами неизбежно попадет немного масла. В связи с этим встает вопрос: какое масло больше подходит для изготовления стружки? Машинное или синтетическое? Нельзя использовать отработанное и растительное масло. 
Как альтернативу можно использовать стружку циркулярных пил, но она бывает или очень крупной или очень мелкой.
В связи с этим, наиболее экологичным и безопасным способом изготовления стружки нужно считать старый дедовский способ: двуручная пила. И стружка будет нужной фракции и для здоровья полезно!