ФОРУМ ВИНОГРАД

У меня есть хороший знакомый Магомед. В его местности очень мало воды и они очень интересно сажают виноград- выкапывают яму с метр и больше глубиной и сажают туда виноград. По мере его роста прикапывают. Первое время поливают даже водой после мытья посуды, после вымытых полов и т.д. , а потом уже не поливают вообще. Виноград растет и плодоноит, имеет мощную корневую ситему которая способна сама добывать себе воду с низлежащих слоев. Но это Дагестан. Там нет морозов таких как у нас.

Пузенко Наталья писал(а):....... Там нет морозов таких как у нас.

Уже есть Наташа.... звонил в Адыгею, они в шоке...- 29 для них вселенская катастрофа, говорят за тридцать последних лет первая зима такая....про растюхи и разговора нет...самим бы выжить...

ГРЕЗИН СЕРГЕЙ писал(а): Я сажаю неглубоко, пока вымерзания не было. Никого не агитирую так сажать, даже если будете копать ямы, думаю хуже не будет, корни нарастут, и здоровья будет больше.

Сергей, я тоже никого не призываю сажать заглублено. Я за разумный подход, исходя из условий конкретного участка, желаний и возможностей конкретного виноградаря.

Олег Шведов писал(а):Вот тут ты не прав Сергей....при посадке - пятка 50 см ..НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя засыпать полностью яму...

Олег, привет.
а вот у нас советуют сажать виноград на глубину 40-50 см. с первого дня яму засыпаем полностью. но я южнее вас)

Аббасов Вахид писал(а):...а вот у нас советуют сажать виноград на глубину 40-50 см. с первого дня яму засыпаем полностью. но я южнее вас)

Совершенно верно. Но мы то на Севере,поэтому 50 см - много,очень глубоко. Нужно мельче,как сказала С.Красохина Виктору. Вопрос то - насколько мельче... Как найти эту золотую середину...

Аббасов Вахид писал(а):... но я южнее вас)

Кто бы спорил Вахид... У вас всё наоборот...не засыпешь - всё сварится...ваши 40 см над пяткой как раз и защищают от иссушения и перегрева...

Выскажу и я свои мысли.А что собственно мешает корням расти вглубь?Ведь ни у одного солидного ученого,изучавшего виноград,не указано,что виноград-это растение с поверхностным залеганием корней.В качестве примера таблица расположения корней виноградного куста в нормальных условиях.Без экстрима.
В.Г.Унгурян"Почва и виноград"1979 г.

Вместе с тем многими отмечено,что неблагоприятные факторы вынуждают корни винограда располагаться поверхностно.Это может быть очень плотная почва в нижних слоях,высокий уровень грунтовых вод с высоким содержанием солей.

В.Д.Корнейчук,Е.К.Плакида"Удобрение виноградников".М.Колос,1975 г

.:"Возле села Скадовка(Херсонская область)у кустов сорта Кабасма черная обнаружили,что все корни были сосредоточены в слое перевала...Основная масса корней на глубине 30-55 см,и только отдельные тонкие корешки доходили до глубины 65 см.Анализ показал значительное подкисление почвы(рн 3,16)и повышенное содержание хлоридов(270 мг на 1000 гр.почвы),в горизонтах,расположенных ниже 80 см,что и явилось причиной,препятствующей распространению корней в нижние горизонты почвы".

Думаю,что нужно уточнять,говоря про неглубокое залегание корней винограда в Подмосковье,в связи с экстремальными условиями.В нормальных условиях этого не происходит.

bursucok писал(а):

ГРЕЗИН СЕРГЕЙ писал(а):...Можно я порассуждаю,.
Попробуйте прикопать старый штамб и лозу предыдущего года, что лучше даст корни?..
Где я неправ?.. И напоследок про образование корней на старой древесине. Поверь, на 2,3,4 летней древесине корни великолепно образуются. Чтобы в этом самому убедиться- возьми рукав ХЗЧ любого возраста а прикопай в мае.Поливай иногда. К ноябрю корни получишь такие,что не хватит силы ,чтобы руками вырвать этот укоренившийся рукав. Проверено многократно!

Александр, у меня очень хорошо дает корни лоза предыдущего года, на старой не получается(получалось редко, но очень тонкие) пробовал.

Извините, что влезаю сюда не имея большого опыта. После экстремальной зимы 2009-2010 года пришлось корчевать корни от старого винограда. и. заодно викопать яму под молодой саженец. Когда надоело копать вглубь,перерубил топором корни старого винограда на глубине 80 см от поверхности земли. Посадил новый саженец так:Надно ямы слой битого кирпича 10см, вставил туда чуть наклонно полиэтилен. трубу для полива и жидкой подкормки. Накрыл битый кирпич щепками и кусочками досок от заплывания. Насыпал немного плодородной земли и покадил кустик.Кустики были маленькие и слабенькие,оказались на дне глубокой ямы. По мере их роста, постепенно за лето досыпал землю,пока не заполнил яму.
Решил сажать на такую глубину потому . что корни старого винограда на глубине 80см были довольно мощные и не гнилые. при глубокой посадке воноград сам выберет где ему развивать корни.И при засушливом и жирком лете будут развиваться корни на глубине где им будет комфортнее. Посаженные до 2010 года на глубину штыка (30см) все вымерзли.
Про укоренение старой лозы думаю ,что чем дольше спят почки,тем тяжелее им проснуться и дать корешки

Что-то у Вас не стыкуется. Корни старые, мощные глубоко росли ,а вдруг все вымерзли в 2009-10 году плюс корни и на глубине 30см тоже вымерли-вымерз весь виноградник?