ФОРУМ ВИНОГРАД

Мурамин писал(а): ↑26 дек 2020, 15:02 Но видать коммерция сделала своё дело и все побежали антитела у себя искать

Мы не из их числа Переболели как обычной "простудой", можно сказать - бессимптомно. Естественно, за мед. помощью не обращались. Так что у меня "самодиагностика" по косвенному признаку, нетипичному для обычного ОРЗ, а не по тестам/антителам.

y_fed, Я последние три дня вкатывался на лыжах по 5 км. Сначала классикой, а последний день коньком.. никаких отдышек и нехватки воздуха не ощутил. Вот после лёгкой сауны... Недолгой чуть есть покашливание и на следующий день тяжеловато. У меня поражение по КТ было 18 проц. Думаю потому , что весь год бегал по 5 км каждый день. Показалось , что это начало вкатки... Как-то легче.. и запас дыхалки в горку нормальный, по пульсу тоже...

Зарипов Радик писал(а): ↑26 дек 2020, 16:27 Показалось , что это начало вкатки... Как-то легче.. и запас дыхалки в горку нормальный, по пульсу тоже...

А сатурация на данный момент восстановилась?

y_fed, У меня прибора нет. Но при выписке 18 дней назад было 96

Печник писал(а): ↑16 дек 2020, 10:55 Помогает сохранять социальную дистанцию?

Нет, дезинфицирует дыхательные пути в отношении ряда бактерий и грибов. При любой вирусной болезни любят прицепиться разнообразные клеточные представители микрофлоры.

С уважением, Андрей

Интересный симптом. Ещё недели за три до появления явных признаков болезни и повышенния температуры, в грудине ощущались покалывания. Я решил, это межрёберная невралгия из-за сна на плохом матрасе. И даже заменил матрас. Сейчас покалывания прошли, но в этой зоне, как будто присутствует посторонний предмет. Вероятно спайки. Побегал на тренажере и в этой области появилось ощущение жара.

Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑25 дек 2020, 20:49 Зарипов Радик, я таблетки не пью, только витамины и кверцитин. Подожду пожалуй ещё недельку .... хотя вот красного прям хочется ....

Между прочим, кверцетин - очень интересная штука... С одной стороны, прямо и неоднозначно доказанной пользы по принципу "заболел-выпил (кверцетин, а не где содержится )-полегчало", за исключением Р-витаминной активности (кстати, агликон рутина), практически и нет. С другой стороны, очень много данных, особенно косвенные, на животных (так сказать, первичный скрининг потенциальной биологической активности) про положительный эффект при хроническое применении вплоть до случаев новообразований и диабета. Такое разночтение дало основу для многочисленных версий от варианта панацеи до "пустышки"...
Как биолог, думаю, что дело обстоит следующим образом. Человек как вид сложился на фоне поступления с пищей широкого набора вторичных метаболитов растений, в том числе и кверцетина. Вполне естественно, что часть наших белков функционирует как рецепторы таких растительных компонентов, а внутриклеточные регуляторные системы адаптированы к постоянному их наличию. И вдруг - дефицит. Нарушается баланс активностей сигнальных каскадов в человеческих клетках. Постепенно, за десятилетия, развивается "букет" разнообразных болезней. Проблема в том, что доказать или опровергнуть такую связь очень сложно. Из-за большого временного разрыва между началом хронического дефицита кверцетина и зафиксированы в медицинском учреждении проявлением патологии, а также действия в этот период широкого круга доказанных и предполагаемых факторов риска практически нельзя путем набора статистики выявить чёткую зависимость. По очевидным причинам, эксперимент такого рода возможен только на животных, а в случае "самоэкспериментов" также отсутствует возможность чётко разграничить действие разных факторов.
Исходя из изложенного, ожидать от кверцетина "моментального" терапевтического эффекта чаще всего не стоит. Однако противовоспалительное и иммунорегулирующее действие, возможные при длительном приёме, небесполезны для облегчения протекания респираторных инфекций и особенно восстановления от них, в том числе и в случае COVID-19. Что особенно ценно, так это именно возможность длительного приёма в отличие от нестероидных противовоспалительных средств. Насколько понимаю, можно хоть пожизненно использовать...

С уважением, Андрей

AndreyNikitin, а если подходить с такой стороны: организм - штука очень сложная. И вмешательство в сложный механизм скорее приведёт к ухудшению его работы, чем к улучшению?

Мурамин, Женя, не возражаю! Только вот вся штука в том, что кверцетин - такое же вмешательство в организм, как, например, потребление белка, жира, углеводов и воды. В том то и дело, что кверцетин есть во многих видах растительной пищи и в доиндустриальную эпоху, наверное ни один бедняк не знал, что такое его отсутствие в рационе. Хотя и не тратились люди на БАДы... А вот резкое снижение количества кверцетина в рационе - самое настоящее грубое вмешательство в организм. С до конца не известными результатами.

Кстати, связь вторичных метаболитов растений и сигнальных систем клеток человека на сегодня достаточно хорошо освещена в соответствующих статьях. По крайней мере, для того, чтобы увидеть, что в растительной пище есть разные стимуляторы и ингибиторы, действующие на рецепторы гормонов, цитокинов, хемокинов, факторов роста и др. Причём речь именно о пищевых растениях, которые в идеале на столе регулярно...

Обратите внимание, я никогда и нигде не говорил, что единственный выход из положения - бежать в аптеку за дорогими БАДами... Вполне достаточно просто нормально питаться. Как, это уже другой вопрос... Что дешевле, тоже ещё посчитать надо...

С уважением, Андрей