ФОРУМ ВИНОГРАД

DmitryX писал(а): ↑16 июл 2021, 11:22 Процитирую

Читал Мичуринские труды ... но там про яблони было. Прививка конечно сократит срок ожидания , но не сильно . Растению надо пройти простыми словами взросление . Обычно берут ветку от взрослого дерева и прививают на саженец . Он быстрее войдет в плодоношение.
Не знаю как у винограда , но я на столько оптимистичен с сокращением сроков не был )
По мимо , как было написано в книге , подвой оказывает влияние на не окрепший привой и эти признаки в дальнейшем закрепляются в новом растении.
Так что выращивать желательно корнесобственным !
Я сам мечтаю , когда я опыллю что то стоящее и выращу сеянцы ) конечно тоже буду пытаться прививать для более раннего урожая )) Но это не правильно !

oleg 74 писал(а): ↑29 июл 2021, 23:42 Не знаю как у винограда , но я на столько оптимистичен с сокращением сроков не был )
Так что выращивать желательно корнесобственным !

Моя цитата была от человека, что не один килограмм винограда съел со своих прививок Так что доверять или проверять это дело сугубо личное.
Но для меня сейчас прививка сеянца на другой куст ценна не мощной корневой, а возможностью изменить условия его вегетации. Объясню.
Осенью 17 года жена на рынке купила два вида привозного южного винограда. Ну очень вкусен был и я его решил прорастить, да и занять себя чем-то зимой. Стратификация была от балды - несколько дней в морозилке. Из десятка семян взошло потом четверо. Трое дожили до высадки в ОГ. Двое пытаются выжить не в легких для любого винограда условиях - много тени и близ растущие деревья. А один, в хороших условиях, четвертый год ну просто жирует и отказывается цвести. Уж и пасынками гружу, и прищипываю побеги, надеясь увидеть пасынковые гроздья.
Возможно его южные гены не дают ему заложить цветочные почки в наших холодных краях. Вот чтобы проверить это я и привил его на Тасона в теплице. Это, надеюсь, сократит сроки ожидания и решения вопроса что с ним делать.

Хотя... Наталья Лариасовна писала, что у неё есть сеянец трехлетка, что тоже никак не хочет цвести. А условиям жизни её виноградника можно позавидовать.

DmitryX писал(а): ↑30 июл 2021, 11:08 Моя цитата была от человека, что не один килограмм винограда съел со своих прививок Так что доверять или проверять это дело сугубо личное.


Хотя... Наталья Лариасовна писала, что у неё есть сеянец трехлетка, что тоже никак не хочет цвести. А условиям жизни её виноградника можно позавидовать.

В компетенции этих двух человек я ни капли не сомневаюсь !
И уже на этом этапе оба мне очень помогли ! За что имнизкий поклон !!!
Я просто хотел донести что читал.
А из своего опыта .... не касаемо винограда... то чем я действительно занимался могу сказать , что цитрусы выращеные из косточек будут расти до плодоношения от 5 лет и до 25 . В среднем лет так 15 ) и ни какая прививка тут практически ни чем не поможет ! Проверено опытом.
Поосто думаю что виноград тоже должен период взросления пройти .
А вам я могу только позавидовать в хорошем смысле слова ! У вас есть сеянцы! И есть что прививать

DmitryX писал(а): ↑30 июл 2021, 11:08 Хотя... Наталья Лариасовна писала, что у неё есть сеянец трехлетка, что тоже никак не хочет цвести. А условиям жизни её виноградника можно позавидовать.

Дмитрий ! А вот еще одна мысль ) если следовать аналогии того, что любая ветка отогнутая из вертикального положения в положение параллельное земле начинает плодоносить. Вот думаю если изначально новый зеленый прирост начать выращивать тоже параллельно земле . Может почки тоже как то быстрей созреют ? Заложатся и сформируются с соцветием. Ну или питательных веществ запасут нужное количество . Тоже ведь вариант

А что получится если виноград сам себя опылил ?
Сеянцы вообще то вырастут ? И на что интересно похожи будут

oleg 74 писал(а): ↑30 июл 2021, 21:35 Дмитрий ! А вот еще одна мысль ) если следовать аналогии того, что любая ветка отогнутая из вертикального положения в положение параллельное земле начинает плодоносить. Вот думаю если изначально новый зеленый прирост начать выращивать тоже параллельно земле . Может почки тоже как то быстрей созреют ? Заложатся и сформируются с соцветием. Ну или питательных веществ запасут нужное количество . Тоже ведь вариант

Выращивать параллельно земле следует после 8-й почки. Именно тогда закладываются плодовые почки. И тогда уже не выламывать а подрезать пасынки. Температура и питание имеют решающее значение.

oleg 74 писал(а): ↑30 июл 2021, 22:08 А что получится если виноград сам себя опылил ?
Сеянцы вообще то вырастут ? И на что интересно похожи будут

Сеянцы вырастут. При самоопылении гибриды дают семена, где признаки их потомков тяготеют к предкам, иногда и диким.

Евгений Родимин писал(а): ↑31 июл 2021, 19:55 Сеянцы вырастут. При самоопылении гибриды дают семена, где признаки их потомков тяготеют к предкам, иногда и диким.

То есть если у меня прививка Аюты созреет все же , то сажать ее косточки наверно не стоит )

oleg 74 писал(а): ↑31 июл 2021, 21:00 То есть если у меня прививка Аюты созреет все же , то сажать ее косточки наверно не стоит )

Если уверены, что это самоопыление, сажать вряд ли стоит. Из интереса можно. Для получения нового сорта, надо определиться с желаемыми характеристиками и подобрать родителей.

Евгений Родимин писал(а): ↑31 июл 2021, 21:14 Если уверены, что это самоопыление, сажать вряд ли стоит.

Широко распространённое предубеждение против самоопыления, как крайней степени близкородственных скрещиваний.