ФОРУМ ВИНОГРАД

В этом году (по совету старших товарищей) не стал в зиму обрабатывать ни лозу ни землю. Посчитал, что это действительно пустое занятие.
В будущем году весной так же начну как и всегда с Хоруса.

Судари и сударыни, Наталья Лариасовна в одном из своих роликов по защите виноградника (хотя как раз в нем, продемонстрировав на зависть чистую лозу, аргументировала бесполезность применения ЖК и МК в качестве осенней искореняющей обработки) очень четко перечислила необходимые факторы успешности этой самой защиты. И первым фактором было указано включение серого вещества! Под чем я и безоговорочно подпишусь! А включив это самое серое вещество и ...
- имея в течении вегетационного сезона постоянный пресс заражения (например, со стороны заброшенных соседских больных кустов винограда - 10 метров),
- имея очень разную по устойчивости и вразнобой (где по наследству, а где и по неопытности) высаженную коллекцию (при этом не желая расставаться с такими, на взгляд многих, "больнючими и древними" сортами как Италия, Ризамат т.п. ),
- пытаясь свести к минимуму применение ЯДОХИМИКАТОВ на участке,
- по факту, на момент укладки, имея на лозе (а значит и в подкустовом пространстве) явные следы грибковых заражений,
- имея за период укрытия лозы (оно, конечно, якобы сухое, но...) не меньше 3-5 раз повышение температуры выше нуля (и в январе и в феврале вполне обычны оттепели до +7), ...
я никогда не откажусь (не смотря на советы ни старших, ни младших товарищей ) в моих условия от осенней (и весенней!) искореняющей обработки лозы.
Согласен, что вопрос "Чем опрыскивать?" остается открытым - здесь и климат, и предпочтения виноградаря, и просто наличие\отсутствие необходимых средств.
Чтобы не выглядеть критиканствующим брюзгой скажу, что уже несколько лет для этих целей использую баксмесь ЖК + карбамид.
Замечу, что это НЕ ЯДОХИМИКАТЫ. На применение данной смеси существует патент (спасибо Евгению Родимину за ссылку), в котором очень подробно рассмотрены результаты ее использования и влияния на урожайность и заболеваемость с\х культур. Основное преимущество вижу в гибкости применения - меняя пропорции и концентрацию, в зависимости от целей, времени сезона и условий, можно эту баксмесь изменять от состояния искореняющего фунгицида (это когда концентрация каждого составляющего более 3% - ожоги листьев, потемнение больной коры и т.п.), до состояния смеси для внекорневой подкормки (концентрация каждого составляющего менее 1% - лечение хлорозов, профилактика тех же грибков и пр.).

P.S. А виноград в это время лежит еще укрытый, а что делают в это время "грибочки"?

DED писал(а): ↑21 ноя 2019, 20:11 что уже несколько лет для этих целей использую баксмесь ЖК + карбамид.
Замечу, что это НЕ ЯДОХИМИКАТЫ. На применение данной смеси существует патент (спасибо Евгению Родимину за ссылку), в котором очень подробно рассмотрены результаты ее использования и влияния на урожайность и заболеваемость с\х культур.

Сергей, плз ссылку на всеобщее обозрение. Поиск не удается...

МихСаныч писал(а): ↑21 ноя 2019, 20:55 ссылку на всеобщее обозрение

Сожалею, но сходу не получится. Я бы сделал это сразу, но дело было, кажется, пару лет назад...
Тут два варианта (если поиск не удается...): или спросить у Евгения (опять-же если он вспомнит), или я полезу в архивы на сторонних носителях (CD) - это в пределах нескольких дней...

Евгений Родимин писал(а): ↑06 окт 2020, 12:47 И обработать на зиму купоросом

А вот к стати. Каким купоросом лучше? Я осенью обрабатываю железным , а весной медным. Читал, что железный осенью, по весне сдерживает начало старта почек. Вроде как подстраховывает от возвратных заморозков.
Так ли?

Печник писал(а): ↑06 окт 2020, 14:37 А вот к стати. Каким купоросом лучше? Я осенью обрабатываю железным , а весной медным. Читал, что железный осенью, по весне сдерживает начало старта почек. Вроде как подстраховывает от возвратных заморозков.
Так ли?

Я железным не пользовался. Всегда медным. Так что сравнить не могу.

Евгений Родимин писал(а): ↑06 окт 2020, 15:18 Всегда медным

А передоза не боитесь? И ведь осенью главное сжечь листву с болезнями, а медь тут вроде не помощник?

berest писал(а): ↑06 окт 2020, 19:34 А передоза не боитесь? И ведь осенью главное сжечь листву с болезнями, а медь тут вроде не помощник?

А Вы полагаете, что грибы только на листве, на лозе и в почве нет? Какой такой передоз? Растениям медь полезна как незаменимый микроэлемент, она способствует повышению морозоустойчивости и урожайнолсти. А я ведь не ягоды для еды обрабатываю. Жечь листву, конечно, нужно, это само собой.

Евгений Родимин,
я как раз про передоз в почве, ведь медь накапливается. И она не сильно полезна вроде....И в так называемом органическом земледелии медные препараты используют только в начале вегетации. Что Вы по этому поводу думаете?
А во-вторых, обработка медью под зиму не считается эффективной. Или нет? Хотя и железо тоже под вопросом. Карбамид как осмотическое и гипохлорид вроде как эффективнее? нет?

berest писал(а): ↑06 окт 2020, 19:58 Евгений Родимин,
я как раз про передоз в почве, ведь медь накапливается. И она не сильно полезна вроде....И в так называемом органическом земледелии медные препараты используют только в начале вегетации. Что Вы по этому поводу думаете?
А во-вторых, обработка медью под зиму не считается эффективной. Или нет? Хотя и железо тоже под вопросом. Карбамид как осмотическое и гипохлорид вроде как эффективнее? нет?

Валерий, строго говоря , многое из того, что привносит человек не полезно. Понятно, что медь в почве может оказывать пагубное влияние не только на вредную микрофлору, но и на полезную. И не только медь. Поэтому я отказался от обработок винограда фунгицидами. Стараюсь не пользоваться ядохимикатами, особенно в период вегетации. Считаю, что от меди осенью и зимой больше пользы, чем вреда. Собственно, препараты меди и серебра - это все, чем я пользуюсь против болезней. Но серебром, иногда обрабатываю летом, когда милдью одолевает.