ФОРУМ ВИНОГРАД

Евгений Родимин писал(а): ↑08 июн 2021, 15:07 Очень полезный разговор. Вот я впервые узнал, что Виктория, Восторг, Талисман бывают разной морозостойкости. А названия сортов остались те же.

Да, да и названия те же и морозостойкость та же: Виктория -27*С, Восторг и Талисман -25*С и никаких жертвоприношений. То - ли ещё будет!

Евгений Родимин писал(а): ↑08 июн 2021, 15:04 А цели, как выяснилось - разные.

Да, Евгений, цели разные.
Для моей цели морозостойкость в винограде не главное. Это не плодовое, или ягодное, которое трудно укрыть и опустить на землю.
Я хочу найти такой виноград, который был бы приспособлен к нашим, не характерным для южной ягоды условиям.
Виноград должен быть устойчивым к различным болезням винограда, иметь хороший вкус столового винограда, возможно с оттенками муската, желательно иметь крупную ягоду и гроздь, хорошо вызревать и в срок, как лозой, так и ягодой.
Это основные нюансы моей цели в любительской селекции. Есть и другие, не основные. Например, при моём способе формировки и обрезки, виноград должен закладывать хорошие плодовые грозди с первых почек.
Есть первые результаты подающие надежду на достижение своей цели.
Сеянец под номером В-3 несёт такие же грозди, как и Алёшенькин, но в отличие от Алёши не такой болючий, на уровне Агата Донского..
Из 14 сеянцев 2019 года от Вероники свободного опыления в прошлом году плодоносили 3 сеянца и один из них был без косточек - кишмиш.
В этом году уже 12 сеянцев имеют плодовые грозди. У всех сеянцев разные листья, от простых, до сильно резных, разная сила роста. Ягода разной формы и цвета. Посмотрим, как в этом году опылится.
Все сеянцы выращиваются без хим. обработок, только поливаются и подкармливаются. Судя по прошлому году, пока только один сеянец оказался не устойчив к милдью.

Вик писал(а): ↑08 июн 2021, 20:09
Виноград должен быть устойчивым к различным болезням винограда, иметь хороший вкус столового винограда, возможно с оттенками муската, желательно иметь крупную ягоду и гроздь, хорошо вызревать и в срок, как лозой, так и ягодой.

Это достойные цели.

Вик писал(а): ↑08 июн 2021, 20:09 Да, Евгений, цели разные.
Виноград должен быть устойчивым к различным болезням винограда, иметь хороший вкус столового винограда, возможно с оттенками муската, желательно иметь крупную ягоду и гроздь, хорошо вызревать и в срок, как лозой, так и ягодой.
Это основные нюансы моей цели в любительской селекции. Есть и другие, не основные. Например, при моём способе формировки и обрезки, виноград должен закладывать хорошие плодовые грозди с первых почек.

А вот если будет такой же, но ещё и неукрывной, откажетесь, или всё равно продолжите укрывать?

Скептик писал(а): ↑09 июн 2021, 05:06 А вот если будет такой же, но ещё и неукрывной, откажетесь, или всё равно продолжите укрывать?

А зачем его укрывать, если он НЕУКРЫВНОЙ?

Вик писал(а): ↑09 июн 2021, 07:41 А зачем его укрывать, если он НЕУКРЫВНОЙ?

Да хрен знает, говорят, что все такие разные - одни эпигенетику педалируют, другие в расчёте на неё столовые сорта в лесные заросли высаживают и ждут, что те приспособятся, у третьих цели другие какие - то. Ещё говорят, что все должны быть толерасты и всякое мнение уважать, спорить нельзя, это приравнивается к старческой матерщине на скамеечке. Истина абортируется в эмоции, представителей других планет стремятся превращать в биокактусы, как на планете "Альфа", почему -то искренне считая, что так будет лучше всем ....
Однако как только доходит до вопроса укрывать ли виноград, если он неукрываной, так сразу все одинаковые и адекватные становятся - как бабка пошептала.

Скептик писал(а): ↑09 июн 2021, 12:23 Да хрен знает, говорят, что все такие разные - одни эпигенетику педалируют ..

А другие гибридизацию педалируют,Мичурин тот вообще пол жизни акклиматизацию педалировал ...и ничего...великим стал ....приобретенные признаки (эпигенетически) передаются по наследству ...учите матчасть ...

либшер писал(а): ↑09 июн 2021, 16:01 А другие гибридизацию педалируют,Мичурин тот вообще пол жизни акклиматизацию педалировал ...и ничего...великим стал ....приобретенные признаки (эпигенетически) передаются по наследству ...учите матчасть ...

Мичурин акклиматизацию попробовал - не пошло и стал великим благодаря гибридизации и усреднению морозостойкости и других признаков.
Приобретенные признаки (эпигенетически) передаются по наследству, но недолго. Сахалинская гречиха.

либшер писал(а): ↑09 июн 2021, 16:01 признаки (эпигенетически) передаются по наследству

Интересно другое: имеет ли эпигенетика отношение к доминированию генов одного вида над генами другого? Чем обусловлено доминирование полное?

На нашем форуме нет странички, где рассматриваются общие вопросы достижений современной науки. Хочу предложить видеоролик о достижениях в области квантовых компьютеров.Когда они станут производиться серийно, мир изменится настолько, что даже представить мы сегодня не можем. Это будет другой мир. Поскольку имею некоторое отношение к этой теме, скажу что эти машины в доли секунды могут ответить на любой вопрос, в том числе о принципиальной возможности создания сорта с теми или иными характеристиками.
Смотрите здесь