ФОРУМ ВИНОГРАД

В прошлом сезоне на своих кустах не нашел ни милдью, ни оидиума. Фунгициды не применяю. Чтобы проверить действие МФК на указанные грибки, притащил от знакомых сильно зараженные листья, побеги, зеленые грозди и разложил их по свои кустам. Увлажнял , прикрывал от солнца. Но результат нулевой. Зато, порадовал один куст. В августе на трех нижних листьях обнаружил вот такие пятна. Похоже на антракноз. И, похоже, искусственное заражение сработало. Поскольку раньше я не встречал такую болячку, да и неоткуда ей взяться на кедровых грядках. Виноград здесь случайно оказался. Но с самого начала, от всходов, регулярно работал по листу МФК. Вот здесь 26 августа 2023г., три с половиной месяца от всходов. Косточка поздно взошла, поскольку зимовала на грядке. То есть натуральные всходы получились, без всяких стаканчиков в тепле. Теперь лоза не помещается в кадр. А весной этого года увидел первые соцветия Сеянцу ещё и года нет от всходов. Но, пока лист чистый, на лозе тоже нет никаких пятен. Но расслабляться нельзя. Ведь этот куст почти две недели простоял в глухом укрытии из-за заморозков. Никаких обработок не проводил, в том числе и МФК. По антракнозу могу пока предварительно отметить- эта болячка хоть и редкая, но посерьезнее милдью и оидиума. Во всяком случае, МФК с ней справляется труднее. Буду наблюдать в этом сезоне.

Fatter писал(а): ↑20 май 2024, 13:30 По антракнозу могу пока предварительно отметить- эта болячка хоть и редкая, но посерьезнее милдью и оидиума.

У нас его нет, можно расслабиться.

Fatter писал(а): ↑20 май 2024, 13:30 Похоже на антракноз.

Нет, это не он, далеко лист- не вижу, предполагаю что ожог

Вот ещё фото Сверху листа нет повреждений. Не похоже на ожог.Таких было четыре нижних листа. Остальные , выше , все чистые. Можно было поврежденные оборвать. Но я наблюдал, продолжал обрабатывать только МФК. Дальше пятна не пошли, но и эти листья остались пятнистыми.

Fatter, здравствуйте. Скажите, если мы дали азот в виде корневой подкормки, в какой дозировке сейчас дать МФК по листу? 20-25 гр/10 л?

Добрый день, Олег. Категорически вам не советую работать монофосфатом калия по листу. Ничего , кроме вреда, это не принесет. В этом я постоянно убеждаюсь просматривая сообщения «опытных виноградарей» в интернете. Полная чушь. Брызгают МФК в период, когда уже доигрались до болезней. Бодяжат в раствор химические прилипатели. Надеются на «прижигающие» свойства МФК. Тогда уж лучше кислотой из аккумулятора.
Вот сеянец после двух сезонов развития(сам взошел на грядке) Когда ему ещё не было и года от всходов, он проснулся весной 2023г с полностью погибшей лозой первого сезона. Ну, я его фактически не укрыл как надо. За второй сезон он выгнал четыре лозы по четыре метра от корня. И вот уже в этот третий сезон на молодых побегах вижу десять соцветий. Холодный май с заморозками 5-6 градусов в моей низине не позволил мне провести запланированные обработки. Только в прошедшее воскресенье отработал монофосфатным комплексом. Потемнение листьев наблюдал уже вчера.
Теперь, отвечая на ваш вопрос хочу обозначить главные ошибки в использовании этого ценного удобрения. Во-первых, нужно готовить куст к таким обработкам. В эти холодные дни я уже пять раз выдал различные удобрительные смеси под корень – акварин, нитрат магния, магбор, и др.
Наблюдаю как молодые побеги тронулись в рост. По их состоянию определяю примерную концентрацию и работаю. Но, не одним только МФК. Обязательно нужно правильно приготовить нужный раствор- молибдат аммония 5гр., сульфат магния -40гр., МФК -85гр., борная кислота 5гр., раствор гумата, овсяный прилипатель 600гр., молоко-1л. Это на 10л.И этим раствором отработал ближе к ночи. Вот такие конкретные действия. Дальше буду увеличивать дозу. Это уже по состоянию куста. Наверное буду поднимать концентрацию МФК до 170гр. на 10л. Причем, в ближайшие десять дней, таких обработок нужно выполнить как минимум две.
Ну, и вам точно не подойдет МФК, пока вы полностью не исключите фунгицидные обработки. Они присаживают растения, расшатывают их иммунитет и в большинстве случаев не нужны.

Ну вот, не успел повторно обработать комплексом МФК. Пришла жара и виноград начинает цветение. Сорт не известен. При увеличении видны пятна раствора МФК на грозди. А также поврежденный лист. В следующую подкормку добавлю Актару. В ближайшие дни у нас обещают дожди, ветер, град и жару. Отличные условия для цветения. Всё тот же двухлетний сеянец, случайно взошедший на грядке. Буду ждать, когда отцветут и выдам повышенную норму МФК. Фунгициды здесь не применяются.

дядя Фёдор писал(а): ↑07 июн 2024, 22:52 подразумеваете МФК

Ну можно и его подразуметь, особенно в трактовке Фаттера - с лошадиной дозой тяжмета. Прилипатель надолго затягивает эффект. Но в общем про химию пролонгированного действия.
2. Если куст недогружен побегами, то пасынки выламывать только новые провоцировать. А некоторые сорта, как я понял из обсуждений, в региональных условиях еще и склонны пробуждать при этом зимующие глазки. У себя, когда загущенно получилось, не вижу проблемы пасынки выломать целиком. Сейчас вот, напрмер, восстанавливаются после заморозков и шуруют этими пасынками отовсюду. А с сильнорослыми, да, проблем, куда их потом девать, они уже дорастают у меня до верхней проволоки.

Маршал писал(а): ↑08 июн 2024, 08:14 Ну можно и его подразуметь, особенно в трактовке Фаттера - с лошадиной дозой тяжмета. Прилипатель надолго затягивает эффект. Но в общем про химию пролонгированного действия.

Сергей, вы заблуждаетесь. Монофосфат калия используется в качестве пищевой добавки. В его составе нет тяжелых металлов. А вот медь, которой вы работаете, относится к тяжелым металлам. Но при этом имеем ситуацию- толку от меди мало, а вот загрязнение ощутимое. По этой причине во Франции уже вырубают виноградники.
По поводу «лошадиных доз» уже отвечал- ошибка в арифметике. Высокая концентрация не тождественна общему объёму. Если мы растворили в ведре 150гр. МФК и выдали этот раствор на 25 взрослых кустов, то на 1 куст приходится всего 6гр. МФК. Но и этот объём не используется мгновенно, а с помощью прилипателя растягивается на 7-10дней. Так обеспечивается эффективная работа листового аппарата и полный отказ от фунгицидов.
Больше того, здесь зеленые операции теряют свою актуальность в том объёме который есть у вас. То, что вы называете пасынками активно работает на урожай. Это доказано наукой. Вот так можно ускорить развитие куста не заморачиваясь с пасынками. Это сеянец. Работа с МФК позволяет на сеянцах получать первые грозди уже на следующий год. И при полном отсутствии фунгицидов. Обратите внимание-боковые побеги уже на крыше. Как их там убирать? А убирать не нужно-они активно трудятся и остаются компактными до конца сезона. Так работает МФК. Поэтому сеянец и выдал от корня четыре четырехметровые лозы за один сезон.
Здесь на форуме есть специальная страничка об этом. Заходите, смотрите, там есть ответы на ваши вопросы.

Fatter писал(а): ↑08 июн 2024, 10:25заблуждаетесь

Если в вашей схеме уже нет тяж.метов, тогда замечательно, а то когда-то начал изучать, указано было что надо всё делать строго по схеме, и твердо помню - там была лошадиная доза кобальта, или бора или чего-то такого же сверхПДКашного, что само по себе гарантировало отсутствие грибов на винограде, даже без мфк.

Маршал писал(а): ↑08 июн 2024, 14:50 твердо помню - там была лошадиная доза кобальта, или бора или чего-то такого же сверхПДКашного,

Сергей, ваши заблуждения происходят от того, что вы ни разу не прочитали о чем идет речь. Вам не известно, что такое ИЛП. Но не только в этом дело. В вашей фразе начало противоречит окончанию . Твердо помните, только не знаете что.
Нет там никаких кобальтов и прочего «лошадиного». Эта технология обеспечивает получение самой чистой продукции без загрязнения окружающей среды. Ну, и вы сами видели где -нибудь в продаже «лошадиный кобальт»? Нигде вы его не купите. Так зачем придумывать? На молоке там все составляющие замешиваются. Поэтому я уже говорил- из своего бака я могу легко полстакана баковой смеси выпить перед опрыскиванием. А вам слабо? Можете то же самое повторить со своим раствором? Помимо в целом , экономии удобрений технология ИЛП дает главное – чистый виноград. По другому этого не достичь.