Страница 9 из 48
Re: Классическое или органическое земледелие?
Добавлено: 28 дек 2015, 09:24
Ставрос
Gench писал(а): Вермикомпост от Eisenia fetida или Eisenia andrei, произведенный из подстилочного (!) навоза или пищевых отходов - лучший для АКЧ. Навозный, как правило, еще и очень хорошо обогащен сенной палочкой - прощай большинство болячек....
Геннадий, как вы контролируете качество АКЧ?
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Gench писал(а): истинно земляные, к сожалению, органику не едят
А что они едят?
Re: Классическое или органическое земледелие?
Добавлено: 28 дек 2015, 09:38
Gench
Ставрос писал(а):Gench писал(а): Вермикомпост от Eisenia fetida или Eisenia andrei, произведенный из подстилочного (!) навоза или пищевых отходов - лучший для АКЧ. Навозный, как правило, еще и очень хорошо обогащен сенной палочкой - прощай большинство болячек....
Геннадий, как вы контролируете качество АКЧ?
К сожалению, не микроскопом :-(
Так как я не ввязываюсь в споры относительно разных там профилей СО2 и прочего, то качество определяю исключительно результатом применения на растениях :-)
А утверждение про то, что бактериальная среда зависит больше от корма, чем от червя, основана на ранее прочитанном в различных источниках, где анализировался вермикомпост. Из наших биологов было несколько диссертаций на способность подавления вермикомпостом различных болячек - червей брали для опытов тогда еще в "Русском биогумусе" они. Да и с И.Н. Титовым интересно по душам беседовать - он пытается анализировать почти все, что пишется на эту тему в мире.
Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Ставрос писал(а):А что они едят?
Процитирую Титова:
Дождевые черви, обитающие в почве — это истинные земляные черви-
эндогеики или «полевые работники» (fieldworkers) и они не способны перерабатывать
большие количества органических веществ, как это делают дождевые черви-
эпигеики или «компостеры» (composters), то есть компостные или навозные черви.
Более того, дождевые черви-эндогеики с трудом размножаются в искусственных
условиях в ограниченном пространстве, и они не будут расти и размножаться,
когда вы будете ворошить и копать субстрат с червями, подкладывая им корм.
Эти черви любят тишину и покой, свойственные их среде обитания. Дождевые
черви-эндогеики своеобразные «экосистемные инженеры».
Они питаются минеральной почвой и гумусом. Эти черви не используются для переработки
органики. Они обычно намного крупнее компостных червей и играют большую роль в процессах
образования почвы, перемешивания почвы и её аэрации.
Поправлю сам себя еще одной цитатой:
Эндогеики (еndogeic — дословно с греческого «внутри земли») — они также пря-
чутся в норках, но их норки менее глубокие и они располагаются горизонтально
в слое до 30 см от поверхности почвы. Эти черви питаются минеральной почвой и
почвенным органическим веществом. Они редко выползают на поверхность зем-
ли. Эндогеики — единственные виды дождевых червей, которые фактически пи-
таются большим количеством почвы. Двигаясь сквозь почву, они её смешивают и
проветривают, а также обогащают её питательными элементами и микрофлорой.
Дождевые черви-эндогеики имеют слабую пигментацию. Они, видимо, не име-
ют какого-либо значения для переработки подстилки, так как питаются почвен-
ным материалом, но они очень важны в других процессах формирования почвы,
включая разложение отмерших корней растений, перемешивание почвы и её
аэрирование.
Эти виды червей никогда не используются в качестве вермикультуры и для вер-
микомпостирования. В эту экологическую группу относятся такие виды дожде-
вых червей как Aporrectoodea rosea, Allolobophora caliginosa и Octolasion cyaneum.
Re: Классическое или органическое земледелие?
Добавлено: 28 дек 2015, 15:12
Вера Бова
Вот тут в теме приведено множество ссылок,роликов, цитат учёных и не только- а зачем ходить далеко,если у нас на форуме есть человек успешно практикующий и применение Байкала и червятники?

Опыта у него-много,человек щедрый, поделится. Вам интересно пообщаться с ним лично?
Re: Классическое или органическое земледелие?
Добавлено: 28 дек 2015, 15:24
Вера Бова
А, интересно,да? Мне тоже хочется пообщаться с ним. Зовут этого человека Рустем Миннигатович Гумеров. И он тихо и скромно выращивает виноград и другие культуры в Татарстане. Вот здесь можно посмотреть на реальное земледелие,которое практикует
Рустем Гумеров. Спасибо огромное Вере Монаховой за то,что познакомила нас!
Давайте пригласим его в эту тему и будем постепенно задавать горящие вопросы. Очень надеюсь, что Рустем Миннигатович нам ответит.
Re: Классическое или органическое земледелие?
Добавлено: 28 дек 2015, 15:46
dmitr
Вера Бова писал(а):А, интересно,да? Мне тоже хочется пообщаться с ним. Зовут этого человека Рустем Миннигатович Гумеров. И он тихо и скромно выращивает виноград и другие культуры в Татарстане. Вот здесь можно посмотреть на реальное земледелие,которое практикует
Рустем Гумеров. Спасибо огромное Вере Монаховой за то,что познакомила нас!
Давайте пригласим его в эту тему и будем постепенно задавать горящие вопросы. Очень надеюсь, что Рустем Миннигатович нам ответит.
Ну теперь то Евгений точно не скажет , что это агенты производителя пишут!

Вот пожалуйста конкретный земледелец и с отменными успехами! Просим !
Re: Классическое или органическое земледелие?
Добавлено: 29 дек 2015, 01:01
Fatter
Про червей уже тут накидали информации , вот и фотосессии пошли.
А где же рыба? А то непонятно кто кого разводит дачники червей или наоборот?
Или вы их не для рыбалки?
Ну, тогда представьте, агрономы бы тут выкладывали фото мешков с селитрой. Ну и зачем? Всё это лишь средство достижения цели. Покажите результат. Кто, выпасая стада червей смог превзойти «безчервячных» дачников по количеству и качеству урожая?
То что черви пережевывают почву –это прелестно, но главное требование к земледельцу состоит в обеспечении бездефицитного баланса плодородия. Это достигается лишь внесением элементов питания. И если это правило соблюдается-то черви сами заселят ваш участок. Во всяком случае у себя наблюдаю именно такие процессы, хотя и отвальная вспашка и минеральные удобрения –это основа урожая на наших участках. То же самое вижу и у наших дачников, только там работают мотоблоком.
Re: Классическое или органическое земледелие?
Добавлено: 29 дек 2015, 01:30
Fatter
И всё же , Сергей это больше творческая работа. Она может быть увлекательной, но практической пользы я не вижу.
Если вы хотите производить биогумус , и поставлять его для выращивания рассады или комнатных цветов-тогда безусловно следует так отдаваться делу как вы это делаете. Там такой грунт будет очень полезен. А в масштабах 6 соток вряд ли ручные черви столь эффективны. Да и экологичность урожая всё равно определяется составом почвы. В общем –дело хлопотное, а результат не выше обычной агротехники.
Re: Классическое или органическое земледелие?
Добавлено: 29 дек 2015, 01:57
Сергей П.
Fatter писал(а):И всё же , Сергей это больше творческая работа. Она может быть увлекательной, но практической пользы я не вижу.
Если вы хотите производить биогумус , и поставлять его для выращивания рассады или комнатных цветов-тогда безусловно следует так отдаваться делу как вы это делаете. Там такой грунт будет очень полезен. А в масштабах 6 соток вряд ли ручные черви столь эффективны. Да и экологичность урожая всё равно определяется составом почвы. В общем –дело хлопотное, а результат не выше обычной агротехники.
Евгений, я работал над полевой, садовой, огородной и малообъемной вермипоникой. Не имеет значения размер площади. Для больших площадей необходимо известкование и внесение минеральных удобрений, если почвы бедные. Это обязательно, так как глубоко пахать с оборотом потом нельзя. Все это есть в заявке. Формальная экспертиза прошла успешно. Поздравьте, я стал автором новой системы земледелия.)))
Конечно, мы говорим о 6-соточном масштабе. Нам это близко и понятно. Но, не зависимо от площади, прежде всего, что важно, на первом месте стоит продуктивность, но не экологичность. Вы же понимаете, что я не просто так все это затеял.)))) Именно выше обычной агротехники результат. В разы и десятки раз и в сотни раз. Титов мне не поверил, но я умею считать. И готов это доказать.
Как Вы думаете что можно вырастить на такой глине
без минеральных и органических подкормок, копки и пахоты?
глина 1.jpg
Re: Классическое или органическое земледелие?
Добавлено: 29 дек 2015, 01:58
Толь Тольич
Fatter писал(а):...дело хлопотное, а результат не выше обычной агротехники.
Оффтопик: открыть
Вечером , по дороге домой , раздался звонок мобильника...По моему утреннему вопросу звонил продавец , который "опустил" цены на рынке. Оказалось живет со мной в одном Автозаводском районе через несколько остановок.
Двое детей , жена - в декретном отпуске. 10 ящиков на кухне. Коконы и малек. Любитель рыбачить сома. Договорились - с утра жена начнет пересчитывать и отбирать мне мою долю. К 17 часам обещали управиться . Думаю , к 18 , тему "Выгодного предложения дендробены из Тольятти " , закрою

Если есть возможности и желание , почему бы немного не похлопотать?
Re: Классическое или органическое земледелие?
Добавлено: 29 дек 2015, 02:16
Fatter
Сергей П. писал(а):Именно выше обычной агротехники результат. В разы и десятки раз и в сотни раз.
Сергей, нужно категорически отказаться от таких преувеличений. Только навредит. Лучше всегда писать-"прибавка 33,3%". Это более внушает доверие. Поскольку если "в сотни раз", то нужно понимать так-"сунул семена в грядку и сразу отпрыгнул, а то прибьёт мгновенно выросшей веткой".
Толь Тольич, я же говорю, что для рыбалки. А Сергей говорит-не ловится. А зачем на кухне?
Как же они в природе зимуют?