Страница 783 из 783

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Добавлено: 13 окт 2025, 06:58
Елена 1971
Дядясаша писал(а): Сегодня, 06:47 Именно по этому всхожесть черенков у людей разная, кто то хранил с доступом воздуха, а кто то обмотал пленкой как в вакуумной упаковке. Кстати происходит это потому что без доступа воздуха лоза переходит в другой режим питания.
Замытываю черенки в стрейч плёнку без продухов. Хранятся отлично, да и шикарно потом дают зелень и корни :good:

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Добавлено: 13 окт 2025, 07:31
OlgaD
Ivan_S писал(а): Вчера, 09:52 вопрос испарения воды почвой решается просто: по почве стелется плёнка
Лозу под укрытием греет земля, вернее тепло идущее от земли, а цель укрытия сохранить это тепло. Это как куртка, которая сама не греет, а сохраняет тепло, которое выделяет тело человека. Плёнка же на почве будет не столько уменьшать испарения почвы, сколько отсекать тепло земли от лозы.

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Добавлено: 13 окт 2025, 08:04
Дядясаша
Елена 1971 писал(а): Сегодня, 06:58 Хранятся отлично, да и шикарно потом дают зелень и корни
Такие моменты сугубо индивидуальные, может все же какие то дырочки остаются, опровергать не буду, но то что хранение именно в герметичной упаковке черенков, негативно влияет на всхожесть это физиологический факт. Ну не может живое жить без воздуха, вот тогда объясните мне чем оно там дышит? :unknown:

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Добавлено: 13 окт 2025, 08:05
Ivan_S
OlgaD писал(а): Сегодня, 07:31Плёнка же на почве будет (...) отсекать тепло земли от лозы
как она это будет делать, если она прозрачная и пропускает весь спектр излучения, в т.ч. инфракрасное-тепловое...?

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Добавлено: 13 окт 2025, 08:39
Andrey_Orico
Ivan_S писал(а): Сегодня, 08:05 как она это будет делать
Это долго объяснять, но Ольга права. По простому скажу, что под пленкой будет сыро и тепло, а сверху будет холодней но не суше, т.к. будет влага из воздуха. :yes:

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Добавлено: 13 окт 2025, 09:09
OlgaD
Ivan_S писал(а): Сегодня, 08:05 и пропускает весь спектр излучения,
Зачем накрывают теплицы плёнкой, если она пропускает тепло? Плёнка, накрывающая почву, удерживает тепло не выпуская его наружу. Это происходит благодаря тому, что плёнка не пропускает воздух и создаёт парниковый эффект, благодаря чему под укрытием температура значительно выше, чем снаружи, т.е. в вашем случае температура на земле под плёнкой будет выше, чем над ней - там, где находится лоза. У разных по плотности полиэтиленовых плёнок разная теплопроводность, но средняя теплопроводность полиэтиленовой плёнки составляет 0,04 Вт(м-град), что считается низким показателем, а это значит, что тепло, идущее от земли, будет плёнкой отсекаться.

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Добавлено: 13 окт 2025, 09:38
Фартовый
Ivan_S писал(а): Сегодня, 08:05 как она это будет делать, если она прозрачная и пропускает весь спектр излучения, в т.ч. инфракрасное-тепловое...?
Плёнка лежащая на земле препятствует конвекции воздуха.

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Добавлено: 13 окт 2025, 09:42
Евгений Родимин
Дядясаша писал(а): Сегодня, 08:04 Ну не может живое жить без воздуха, вот тогда объясните мне чем оно там дышит?
Без воздуха не может. Но как не заматывай, там остаются микродозы воздуха. Этого хватает для лозы, в состоянии покоя. Кроме того, пленка имеет свойство пропускать молекулы воздуха, это называется "диффузия".
Никто, в здравом уме, не станет обматывать все лозы пленками. Вполне хватает тех укрытий, которые грамотно сделаны. Я лично обматывал. Но цель была другая - проверить в эксперименте, как лоза на шпалере и под пленкой перенесет зимние холода. Эксперимент показал, что устойчивость к морозам повышается на 5-6 градусов.

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Добавлено: 13 окт 2025, 10:40
Ivan_S
Andrey_Orico, OlgaD, Фартовый, с 2015 года применяю прозрачную пленку по почве под виноградом, под инжиром, на улице и в теплице. Никакого негативного влияния в зимний период не заметил. В укрытии сухо, лозы сухие, плесени нет, большинство почек зимуют хорошо.

Измерения температуры под укрытиями я не проводил, но хорошо зимуют контейнерные инжиры и виноград, чьи корни держат -5°C, а также контейнерные мискантус и арундо (их корни держат -3° и -1,5°, соответственно).

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Добавлено: 13 окт 2025, 11:12
oleg.saratov
Дядясаша писал(а): Сегодня, 08:04 Ну не может живое жить без воздуха, вот тогда объясните мне чем оно там дышит?
Во-первых растению кислорода надо намного меньше, чем человеку. И тем более, когда оно в состоянии анабиоза.
Дыхание - разложение органики. И при отсутствии поступления новой органики (процесс фотосинтеза) растение (или его часть) израсходует все запасы и загнётся. Интенсивность дыхания сильно зависит от температуры. Чем выше температура, тем интенсивнее дыхание. Вот тут график https://djvu.online/file/oVChAcKHdyPBd. Сейчас разные овощи, фрукты для длительного хранения хранят в специальных камерах практически без кислорода.