ФОРУМ ВИНОГРАД

Они должны различаться... Волокно - волокнистый субстрат, а торф - мелкая фракция, почти пыль...
Но... сегодня каждый фасовщик называет свою продукцию как ему заблагорассудится

Катерина55 писал(а):Они должны различаться... Волокно - волокнистый субстрат, а торф - мелкая фракция, почти пыль...
Но... сегодня каждый фасовщик называет свою продукцию как ему заблагорассудится

Торф-это продукт длительной переработки органических остатков без доступа кислорода.Он содержит умеренное количество фосфора и калия и минимум азота.Для винограда теоретически торф плохой субстрат из-за повышенной кислотности. В основе биохимии торфа лежит процесс мумификации растительных остатков. Кокосовая стружка получается из измельченной кофры кокосового ореха, и до тех пор пока в ней не начнуться процессы разложения она, как субстрат кратковременно может применяться для укоренения,но это тоже плохой субстрат.Банальный песок с небольшой примесью глины (керамзита) и спецраствор биопоники-это лучшее ,что придумало человечество. Торф и кокосовый субстрат более пригодны для овощных культур.

елисеев сергей писал(а):...Для винограда теоретически торф плохой субстрат из-за повышенной кислотности.... Кокосовая стружка ...но это тоже плохой субстрат.Банальный песок с небольшой примесью глины (керамзита) и спецраствор биопоники-это лучшее ,что придумало человечество. Торф и кокосовый субстрат более пригодны для овощных культур.

Извините Сергей,но вы не правы.

Песок пробовали использовать как субстрат в начале развития гидропоники, но это была не очень удачная идея. Он обладает высокой объемной плотностью (1.5–1.8 г/см.куб.), низкой влагоемкостью и пористостью ниже 1%. Крупнозернистый песок с фракцией зерна (0.2–2 мм.) подходит чуть лучше. Самым большим преимуществом песка является его уникальная химическая нейтральность. Его можно использовать в смесях для понижения влагоемкости субстрата, но его относительная тяжесть делает это затруднительным. Песок вымывается из субстрата и оседает на дно.

Основные параметры для почвосмеси должны быть ориентированы прежде всего на пористость и достаточную влагоёмкость,т.е.должны быть приближены к естественной,не нарушенной, структуре почвы.Влагоёмкость придаёт органика,а пористось - неорганические крупноразмерные частицы.Мелкие пылевые частицы приводят к заиливанию грунта,и даже небольшое переувлажнение может резко ухудшить аэрацию корневой системы.Так что кокос и агроперлит вам в помощь.Я составляю грунт так:50%-агроперлит,25%-кокос,25%-грунт на основе торфа(покупной).

Dmitrij писал(а):Я составляю грунт так:50%-агроперлит,25%-кокос,25%-грунт на основе торфа(покупной).

Спасибо, а марки и фотки можно упаковок показать что бы новичкам было удобней понять о чем речь?

Ну,я думаю отличить перлит от торфа труда не составит,а "джентльменский набор"выглядит так:




Хочу предупредить новичков,здесь по форуму в соответствующих темах страшилка ходит,перелив называется.Все его боятся и стараются обходить стороной.Но как говорится:"Не так страшен чёрт,как его малюют"На примере двух составов грунтов постараюсь показать как он выглядит.В составе грунта №1 всего по не многу,есть перлит и кокос и еще много чего.Но, основная часть это супесчаный грунт.Состав №2 субстрат о котором писал.Можно обойтись и без "кокосов",т.е. 50% перлит плюс 50% торфосмесь.В данные составы сверху выливалось по 50 мл.воды ,через 10 минут бралась проба.Картина получилась следующая:


После полива:



Как видно грунт №1 "заплывает" и в таком состоянии может находится достаточно долго, со временем уплотняясь.Причина тому очень мелкие пылевидные частицы,не вооружённым глазом увидеть невозможно. Вот такой он перелив,страшный и коварный.Почвенный субстрат №2 переливов не боится благодаря отсутствию этих частиц.Можно спокойно поливать любимые "растюхи" не переживая за каждый вылитый кубик воды.
Всем удачи.

Кто-нибудь пробовал использовать в качестве грунта ЦЕОЛИТ?
Цеолиты – группа минералов вулканическо-осадочного происхождения, каркасные алюмосиликаты щелочных и щелочноземельных металлов. В настоящее время известно более 40 структурных видов природных цеолитов, наиболее распространенными из которых являются клиноптилолит, гейландит, филлипсит, ломонит, морденит, эрионит, шабазит, феррьерит, анальцим.

Цеолиты являются нестехиометрическими соединениями, составы которых изменяются в широких пределах, образуя ряды твердых растворов. Кристаллические структуры цеолитов состоят, как известно, из тетраэдров SiO2 и AlO4, соединенных вершинами в ажурные каналы, в полостях и каналах которых находятся катионы и молекулы H2O.

В природе цеолиты образуют хорошо ограненные кристаллы различной симметрии и габитуса (изометричные, призматичные, игольчатые, таблитчатые) с различными проявлениями спайности (от совершенной до отсутствия ее) и размерами от долей микрона до 10 см (анальцим); обычно белые, иногда бесцветные и прозрачные, реже окрашенные в красноватые, коричневые и зеленоватые оттенки. Твердость – 3-5. Плотность 1900-2800 кг/м3. Крупнейшие скопления цеолитов возникают при метаморфизме вулканических туфов за счет изменения вулканических стекол главным образом кислого состава и при диагенезе осадков океанов и соленых озер. Промышленные месторождения цеолитов представлены преимущественно цеолитосодержащими туфами с содержанием цеолита до 60 – 95%. Остальные 5 – 40% породы обычно представлены кварцем, полевыми шпатами, глинистыми материалами, остатками незамещенного вулканического стекла.

Природный цеолит относится к устойчивым алюмосиликатам с каркасным строением кристаллической решетки, имеющим слоистую структуру. Цеолит сохраняет влагу в почве, удерживая её длительное время и снабжая растения медленно и постоянно, выполняя функцию системы природного “капельного полива”.
Наличие цеолитов в почвах снижает содержание нитратов в плодах на 7 - 38%, повышает урожайность огурцов - до 70%, помидоров - до 37%, повышает содержание в плодах сахаров и аскорбинки. Цеолит предотвращает заболевания корней растений, а также является источником микроэлементов и терморегулятором почв.
Сегодня нашла в продаже именно грунт для растений,состоящий только из камешков цеолита. Купить отложено до завтра-(финансов не хватило), но из прочитанной информации на брикете и из интернета складывается ощущение чуть ли не идеального грунта для укоренения черенков. Грунт пустой, воздухопроницаемый, никакой органики. Куплю,сделаю фото и видимо открою тему.. Уже настроилась провести как минимум два опыта укоренения только в цеолите и в цеолите с кокосовым волокном.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Зацепилась за знакомое слово на этикетке-ведь цеолит очень часто можно встретить в наполнителях для кошачьих туалетов,а тут- предлагают в него сажать. Ну,суккуленты точно обрадуются, для них это самое то, а вот с виноградом- буду пробовать. Возможен выигрышный вариант,как и в случае с заменой опилок на кокосовое волокно.

Dmitrij писал(а):Так что кокос и агроперлит вам в помощь.

У меня есть перлит и вермикулит. А есть разница между ними? Или вермикулит тоже можно использовать?

Итак, желаемую упаковочку приобрела, теперь наблюдения.
Вот сама упаковка:
Содержимое: каменистые гранулы,в воде не растворяются, при попадании воды шипят.

Стоит многовато для нас,виноградарей. Поэтому ищу наполнитель для котиков с такими же качесвтами. Приобретенный с надписью о содержимом "Цеолит" на поверку растаял,а значит нам никак не подходит.. Но цветочники говорят, что есть "Барсик" классический, и вот он полностью соответствует требованиям как к грунту.
Провела пробную посадку своего любимца,который в обычном грунте что-то захирел- листья стал сбрасывать. Посмотрим,может это то,что надо.
И пробное укоренение листьев Толстянки-
Дальше буду наблюдать за развитием.
Нашла также официальный сайт компании- Зеофлора уж больно привлекательная штука, но в чистом виде использовать о-очень накладно..

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Планирую использовать при стратификации\укоренении черенков в чистом виде и в смеси с кокосом. Так же хочу продержать укорененные черенки в этом грунте до момента посадки. Чисто теоретически такой грунт должен полностью исключить загнивание корней. Хотелось бы.

Dmitrij писал(а):Так что кокос и агроперлит вам в помощь.Я составляю грунт так:50%-агроперлит,25%-кокос,25%-грунт на основе торфа(покупной).

О кокосе. Кисловат-с.
Измерили в нашей лаборатории рН водной и солевой вытяжки из кокоса. рН водной - 6,33, рН солевой - 5,84.

IRIS писал(а): О кокосе. Кисловат-с.
Измерили в нашей лаборатории рН водной и солевой вытяжки из кокоса. рН водной - 6,33, рН солевой - 5,84.

Ну я свой перед применением пару раз промываю. Тестики опять же есть, можно пользоваться ими. Мало будет два раза- можно промыть ещё.