ФОРУМ ВИНОГРАД

BlackKnight писал(а): ↑Вчера, 15:14 Но я лично с момента посадки винограда и до сих пор не внес под корень ни грамма удобрений.

Я несколько раз писала на форуме- до 15 кг нагрузки удобрения можно не вносить на дачных участках.
В промышленном выращивании надо вносить. Там из-за почвоутомления.

дядя Фёдор писал(а): ↑Вчера, 22:54 Технология, рожденная в сухом и жарком климате, прекрасно работает и в холодном, влажном климате!

Те, кто считает иначе, просто не знакомы с агротехникой и физиологией растений. Достаточно понять, куда бы вы не занесли свой росток, то, если он не погиб, значит в нем идут процессы фотосинтеза. А технология ИЛП как раз и направлена на существенное усиление синтеза хлорофилла и максимальное повышение фотосинтеза. Поэтому, если вы даже на льдине умудрились поддерживать жизнеспособность любого растения, то там ИЛП прекрасно сработает. Результат будет ниже чем на юге, но, существенно выше, чем без ИЛП.
Курьезный случай, зарубежные ученые открыли для себя новость

в СССР неоднократно подчеркивали важность внекорневой подкормки в арктических регионах, где постоянные заморозки замедляют рост корней и усвоение питательных веществ корнями.

Они ведь только на чистом аглицком кумекают, и то разглядели. А тут вроде по- русски объясняем, ан нет , не доходит.
Зато фунгициды льют все, независимо от прописки. А кто разрешил? Ведь ученые Германии, Франции и Швейцарии разрабатывали свои отравы в условиях Средиземноморья. А вы нафига их в Подмосковье лупите?

Fatter писал(а): ↑Вчера, 23:34 Зато фунгициды льют все, независимо от прописки. А кто разрешил? Ведь ученые Германии, Франции и Швейцарии разрабатывали свои отравы в условиях Средиземноморья. А вы нафига их в Подмосковье лупите?

Давайте тогда закроем все кафедры в институтах по защите растений и будем толкьо МФК брызгать?
У нас есть каталог фунгицидов РФ- он разрешен.

Женя, я хорошо знакома с агротехникой и физиологией растений, но я не применяю бешенные дозы МФК- что теперь диплом мой анулировать?
Нет.
Потому что я получаю результат. Причем гарантированный результат. И без МФК. Хотя листовые подкормки применяю и применяла еще 20 лет назад, не считая это перевовой технологией.

Fatter писал(а): ↑Вчера, 23:34 . А тут вроде по- русски объясняем, ан нет , не доходит.

Давно я не наблюдал такой яркий пример эффекта Даннинга-Крюгера.
И честно говоря не очень понятно стоит ли пытаться пробиться через этот эффект.
Похоже что здесь , за редким исключением, только Вы с дядей Федором, не понимаете, что все уже давно все поняли и до всех давно дошло.

Форумчане у нас продвинутые, на лозунги не покупаются. Внимательно читают технические листы, условия применения препаратов, и т.д.

И да и используют внекорневые подкормки.
И кстати да, я согласен с Вами - весенние листовые подкормки комплексами стимуляторов, аминокислот, и т.д. чем дальше на север, тем ярче себя проявляют. И него потому что по холодной земле, корни не так хорошо работают.
Так что да и Вы бывает попадаете пальцем в небо.

Пузенко Наталья писал(а): ↑Вчера, 23:43 Потому что я получаю результат. Причем гарантированный результат.

Наталья Лариасовна! Ну зачем вы подливаете масло в огонь? Вы профессионал, вы живете с винограда. У вас отработана технология, у вас виноград не болеет. У любителей к сожалению все не так. Самая большая и востребованная тема: "Помогите поставить диагноз". Из года в год одно и тоже: как избавиться от болезней. Так может технология ИЛП поможет в этом? Не мне вас учить, но думаю, что в этой теме вы должны быть нейтральны. Вы своим авторитетом задавите Fattera.

Пузенко Наталья писал(а): ↑Вчера, 23:43 Женя, я хорошо знакома с агротехникой и физиологией растений, но я не применяю бешенные дозы

Какие же они бешеные? Всего-то 5гр. на куст. Это концентрация высокая, а доза оптимальная. Мы же на расчетную листовую поверхность распыляем.

Пузенко Наталья писал(а): ↑Вчера, 23:43 Потому что я получаю результат. Причем гарантированный результат. И без МФК.

Я вырос на винограднике в учхозе. И там было без МФК и тоже гарантированный урожай.
А возьмем капельное орошение, да ещё с выдачей удобрения в каплю. Многие у нас освоили эту технологию? Или она тоже не нужна садоводу-любителю?
То, о чем я пишу, это работает. Во многих странах. У них я многое и перенял. Так что это не вопрос эффективности, а вопрос выбора. И ваша работа это другое. Сколько труда вы в это вкладываете? Сколько лет вы к этому шли? И у всех ли агрономическое образование?
Я посмотрел, у нас в темах про болезни гораздо больше страниц, чем в темах про удобрения. А должно быть наоборот. Ну, и хотя-бы в период созревания ягоды, должна быть у людей альтернатива, несмотря на разрешенные каталоги.

Завтра уже отпишусь.. глазки слипаются.
Скажу и свои аргументы.
Эти стоматологи занимают не только наше время, но и головы, мысли, время.

Отправлено спустя 45 секунд:
Я забыла и берут еще бешенные деньги... если бы сейчас мне было бы 17- я пошла бы на стоматолога- деньги без отвественности берут. Ляпота

Fatter писал(а): ↑Вчера, 21:33 Вот он лист в центре. есть и опавшие листья

Мне кажется, что большой участок тёмной лозы- не что иное как начало вызревания лозы.

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:

Fatter писал(а): ↑Вчера, 22:25 Неоднократно проверено-всё тот же комплекс на основе МФК с молоком и просто пробиваем гроздь щелевой насадкой.

Когда я пробовал обработки 3 года назад с овсянкой- грозди отмыть после этого не смог. Перед сбором урожая пытался смыть струёй воды под напором 2-3 атмосферы (вибронасос обычный) грязь от обработки не отмылась.

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Fatter писал(а): ↑Вчера, 22:25 ни одной поврежденной насекомыми, ягоды не снял.

насекомые хорошо распознают что съедобно, и нападают на самые хорошие ягоды, от которых идёт аромат.

Отправлено спустя 4 минуты 48 секунд:

BlackKnight писал(а): ↑Вчера, 15:14 Но я лично с момента посадки винограда и до сих пор не внес под корень ни грамма удобрений

Моей Альфе более 60 лет. Растёт сама по себе и плодоносит. 3 куста (извиняюсь осталось 2 куста но урожай 100кг)- 100 кг. Кроме осенней обрезки и сбора урожая ни каких манипуляций, неукрывная. Удобрений 0.

Пузенко Наталья писал(а): ↑Вчера, 23:30 несколько раз писала на форуме- до 15 кг нагрузки удобрения можно не вносить на дачных участках.
В промышленном выращивании надо вносить. Там из-за почвоутомления.

А на дачном участке почва не "утомляется"?
Хоть на даче, хоть в поле, да хоть на марсе, где почва будет брать элементы, которыерастения выносят с урожаем, если их специально не вносить обратно в почву? Даже если это 15кг, а не 30, 50, 100. Кстати, непонятна формулировка "до 15кг" без привязки к площади питания. Куст может занимать и 1квадратный метр, а может и 30 и в разных вариантах нагрузка на почву будет принципиально разная. Это нам, обывателям простителен такой подход, но у Вас же профильное образование...

Evgeny писал(а): ↑Сегодня, 10:43 А на дачном участке почва не "утомляется"?

Я так думаю, что речь идёт о том, что на большинстве любительских участков в междурядьях что-то произрастает и это "что-то" периодически выпалывается, перекапывается и в почве перерабатывается местными жильцами. И этого достаточно при скромных нагрузках.