ФОРУМ ВИНОГРАД

Ренат 2607 писал(а): ↑27 авг 2025, 00:21 Но сам факт 3% - это 300г МРК на 10000г раствора, т.е. на 9,700литра воды. Видно, оливки это усваивают.

С этим вы согласились. Но тут же ниже пишите

Ренат 2607 писал(а): ↑27 авг 2025, 09:04 Все танцы с бубнами, обработки по 100-200г МФК на 10 л воды - это выходит за пределы здравого смысла, пока точные исследования не докажут с цифрами их полезность.

Так вот они там применяют не 100-200гр. на 10л, а все 300гр. И при этом наблюдают эффект от такой работы. И не только они. В Египте так выращивают виноград Томпсон. Там у них концентрации 250гр. на 10 л. При этом они там обнаружили полное ингибирование оидиума.
Также из вашей статьи

Монокалийфосфат (МКФ) - это экономичное и легкодоступное удобрение. Среди калийных и фосфорных удобрений, используемых для внекорневой подкормки, МКФ обладает самым низким солевым индексом и, следовательно, является предпочтительным удобрением для многих культур (Анкорион, 1998). Это отличный и быстрый источник калия при внесении в качестве внекорневого удобрения. Кроме того, он борется с мучнистой росой на фруктовых деревьях и виноградной лозе ( Реувени и Reuveni, 1998; Реувени и Reuveni, 2001).

Это действительно самое эффективное и самое экономичное из всех удобрений для листовой подкормки. Более того, зачастую, это вообще единственный способ обеспечить полноценное фосфорно-калийное питание в нужное время и в нужном объёме.
Но с ним надо уметь работать. В приведенной выше статье работали с сурфактантом –нонилфенол этоксилат. Это опасное вещество давно запрещено в Европе. И снова, в который раз приходится уточнять – для листовых подкормок, проводимых высоконцентрированными растворами, в настоящее время не существует необходимых прилипателей. Это факт. Малые концентрации не обеспечивают сколько-нибудь значимое поступление удобрений в лист, а при больших концентрациях получаем ожог. Поэтому коротенькие сообщения наших коллег типа «выдал МФК по листу» ничего кроме улыбки вызывать не могут.
Я уже не раз показывал как выглядят растения, которые реально получают фосфор и калий с листа. У них мощный весенний старт, ускоренное развитие по вегетации, больше урожай, его качество выше. Раннее созревание винограда и гарантированное вызревание лозы. Причем, некоторые характерные признаки эффективной работы с МФК определяются визуально – это компактный куст, мощный лист темного цвета. Вот на снимке показано сравнение –один куст а листья разные. Светлые листья укрыли при опрыскивании. В результате такие листья имеют продуктивность в 2-3 раза ниже чем те, что были обработаны. То есть при грамотной работе с МФК, имеем значительно более мощный продуктивный аппарат по выработке ассимилятов. Вот отсюда и результаты.
А чайная ложка на ведро с мылом-это черный юмор.То есть пустая трата сил и средств.

MadFistWilly, эта статья про овощи ,а не про виноград

Ключи писал(а): ↑27 авг 2025, 10:19 эта статья про овощи ,а не про виноград

В чем принципиальное отличие? Хлоропласты чем-то принципиально отличаются у овощей и винограда? А повышение эффективности их работы в статье показана.
Речь о том, что человек боится повышать концентрацию МФК. Научно доказана слабая эффективность низких концентраций МФК. Евгений (Fatter) провел исследования, многие проверили у себя (я тоже). В части повышение эффективности работы хлоропластов вопрос снят научными исследованиями. Можно спорить про эффективность работы МФК в качестве фунгицида. Но то что в предложенной Евгением схеме с высокой концентрацией МФК (до 150гр/10л) листья винограда не сжигает - это точно.

MadFistWilly писал(а): ↑27 авг 2025, 10:00 Выше ссылка на научную публикацию Вас чем не устраивает?

Больше похоже на отписку доктора наук в соавторстве с преподавателем (психология и т.д.) с баснословным повышением урожайности до 120%. Статье много лет, а в практику так и не пошла вероятно. Больше похоже на очерк в защиту патента на прилипатель.

Овощи - однолетки, виноград - нет, вроде древесина есть и проводящая система со своей пропускной способностью...

А то, что лист не жгет - это не показатель усвояемости высоких доз.

MadFistWilly, у нас и без Геркулеса взрослые здоровые листья винограда не горят от высоких концентраций МФК.

Алексашка писал(а): ↑27 авг 2025, 10:37 Статье много лет, а в практику так и не пошла

Транзистор тоже был разработан в конце 40-ых, а вытеснил лампы только к 80-ым.

Алексашка писал(а): ↑27 авг 2025, 10:37 Больше похоже на отписку доктора наук в соавторстве с преподавателем

Вы хотели научную статью, вот это и есть научная статья. Там есть все критерии, предъявляемые к научному труду и Ваше мнение это не изменит.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Ключи писал(а): ↑27 авг 2025, 10:44 у нас и без Геркулеса взрослые здоровые листья винограда не горят от высоких концентраций МФК

Так здорово, почему же Вы молчали, когда Ренат 2607 спрашивал про это? Чего на Fattera только возбуждаетесь?

MadFistWilly, вам бесконечная лапша на уши про безфунгицидную технологию в любых климатических условия нравится ?

Ключи писал(а): ↑27 авг 2025, 10:52 вам бесконечная лапша на уши про безфунгицидную технологию в любых климатических условия нравится

Выше читайте внимательнее, я об этом писал. Фунгицидные свойства спорные. Хотя и есть статьи, которые говорят, что они (эти свойства) есть, но без фунгицидов полностью не обойтись.
Речь шла про высокие концентрации МФК. Человек переживал за это. При чем тут фунгицидные свойства?

MadFistWilly писал(а): ↑27 авг 2025, 10:46 есть научная статья

Да, статья в уважаемом цитируемом журнале ВАК. Это вес, бесспорно. Только почему такую золотую жилу (прилипатель с рецептом) в массы не пускают? Статья научная, учеными написанная, исследования на волгоградских землях проведены, Евгений подтверждает, что прилипателя для МФК сейчас в продаже нет. Так прилипатель, разработанный и запатентованный авторами статьи - это по итогу миф для статьи, пустышка на деле или поставляется только для промышленных сельхоз. угодий?