ФОРУМ ВИНОГРАД

Вера К. писал(а): ↑22 авг 2025, 10:29 А вырастить 6 м лозы-да легко, это вообще не достижение, когда это урожайность винограда в метрах лозы мерялась? Видать, отстала я от научной мысли....

согласен с Вами, совсем не достижение! В моём огороде виноград после второго года жизни, а некоторые сорта и спервого года!-- только успевай сдерживать рост. И это далеко не жаркий юг! И грунт у меня- песок! Азот вношу, но очень осторожно 2 раза за сезон. Есть места и сорта где совсем без азота сидят и прут, как дурные....что это за достижение- выгнать метры лозы?! Может хватит уже этим хвалиться?

Почитал я тему с августа 2025. Местами пот ушанкой утирал. Даже и не знаю, можно ли тут спрашивать про обработку монокалий фосфатом.
Одни советуют опрыскивать со второй половины июля монокалий фосфатом с нарастающей концентрацией, начиная с 20г/10л воды, заканчивая в сентябре под 150г на 10 л воды. Обычно я придерживался этой схемы, но доводил максимум до 50г на 10 л воды, боясь обжечь листья.
В то же время Сергей из Чехова в ютьюбе советует опрыскивать по листьям в июле-августе Акварином 3:11:38, чередуя с монокалий фосфатом 50г на 10 л воды с добавкой 3г мочевины для лучшего усвоения. При этом под корень он рекомендует лить кальциевую селитру 20г на 10л воды.
Что думаете, для этого лета в конце августа не стремно лить под корень кальциевую селитру высаженным однолеткам, вступившим в первое плодоношение трехлеткам и плодоносящему кусту?
Есть смысл добавлять к монокалий фосфату 20-50г на 10 л воды 1-2-3г мочевины в конце августа - начале сентября в нашем климате?

Категорически не советую опрыскивать монофосфатом калия любые растения основываясь на рекомендациях с ютьюба. Этого делать нельзя. При малых концентрациях монофосфат калия не проникает в лист, при больших концентрациях получаем ожоги. И в том, и в другом случае, поступления МФК в растение нет. То есть результат нулевой.
Кстати одним из индикаторов поступления МФК в растения может служить состояние листовой поверхности. То есть уплотнение листовой пластинки, значительное потемнение листа, без всяких ожогов.
Я уже показывал фото «учебного куста» Вот если у вас через пять-семь дней , обработанные листья изменят окраску со светло-зеленой на насыщенную, темную, то значит растения получили необходимую дозу МФК. Если этого не происходит, то и нет смысла заниматься бесполезными делами.
На фото темные листья получали при обработках 170гр./10л МФК . Светло-зеленые не обрабатывались. Такие обработки на легких песчаных почвах позволяют очень быстро и с меньшими затратами обеспечить растения фосфором и калием. Через корневую систему это сложнее.
Вот почему , правильно работая по листу, получаем сокращение сроков созревания винограда и заметное улучшение вызревания лозы.

Fatter писал(а): ↑26 авг 2025, 14:25 Категорически не советую опрыскивать монофосфатом калия любые растения основываясь на рекомендациях с ютьюба. Этого делать нельзя.
...
Вот почему , правильно работая по листу, получаем сокращение сроков созревания винограда и заметное улучшение вызревания лозы.

Ничего не понял. Вы "начали за здравие, а закончили на упокой" ?

Я прошелся поиском по англоязычному названию монокалий фосфата - monopotassium phosphate. Нашел ссылку на статью ученых из Университета Кордобы в июле 2010г. в International Journal of Plant production https://www.researchgate.net/publicatio ... _the_olive
Они опрыскивали оливки 3% МРК днем, 3% МРК ночью, 3% МРК и 1% мочевины, 3% МРК и 0,1% прилипателя Agral от Сингенты (polyethoxylated
nonylphenol) и контроль без МРК.
Через неделю замеряли калий и фосфор в листьях.
Максимальный набор калия и фосфора достигнут 3% МРК с прилипателем. Чуть меньше усвоилось с добавкой 1% мочевины. Ночная обработка чуть хуже добавки мочевины. Дневная обработка в Испании усваивается хуже всего.
Но сам факт 3% - это 300г МРК на 10000г раствора, т.е. на 9,700литра воды. Видно, оливки это усваивают.
Прилипатель - это я так перевел примененное в статье "a surfactant agent". Более точный перевод - ПАВ.
ПАВ просто увеличивает накопление пленки раствора на поверхности листьев. Мочевина повышает проницаемость кутикулы листьев.

Я думаю нужен не один сезон, чтобы понять "чудо"от завышенной дозы МФК...

Без дополнительных моментов простое опрыскивание таким образом для пополнения куста элементами- мираж, да и клеточка возьмёт только то, что может, если будут созданы условия.
Удобрение дорогое, грабли ни кто не отменял...

Согласен. Пока никто исследованиями с замером концентраций калия и фосфата в листьях не докажет эффект усвоения каких-то особых концентраций МФК с какими-то добавками надо пользоваться разумными мерами. Для себя считаю разумным до 40-50г МФК на 10л воды с жидким мылом или каким-то адьювантом и 10г мочевины сделать 3-4 опрыскивания с июля по сентябрь.
Все танцы с бубнами, обработки по 100-200г МФК на 10 л воды - это выходит за пределы здравого смысла, пока точные исследования не докажут с цифрами их полезность.

Ренат 2607 писал(а): ↑27 авг 2025, 09:04 пока точные исследования не докажут с цифрами их полезность

Все это уже исследовано и доказана эффективность именно высоких концентраций МФК, но! с авторским прилипателем.

MadFistWilly писал(а): ↑27 авг 2025, 09:43 доказана эффективность именно высоких концентраций МФК, но! с авторским прилипателем

А можно ссылку именно на научную публикацию?

Алексашка писал(а): ↑27 авг 2025, 09:57 ссылку именно на научную публикацию

Выше ссылка на научную публикацию Вас чем не устраивает?