ФОРУМ ВИНОГРАД

Смесь составляли используя схемы из методички.

Nick041 писал(а): ↑23 фев 2025, 15:09 За десять сезонов выращивания винограда в теплице ни разу не видел милдью там.

У Вас все-таки другой регион. У нас в Ленинградской области повышенная влажность.

Vladimir_K писал(а): ↑23 фев 2025, 15:18 Смесь составляли используя схемы из методички.

А чья методичка, кто под ней подписался?

Вот производитель - https://biopreparat.shop/rastenievodstv ... t-bolezney
Там для каждого препарата есть инструкция где описана совместимость и синергетический эффект с другими препаратами.

Vladimir_K писал(а): ↑24 фев 2025, 11:39 совместимость и синергетический эффект с другими препаратами.

Но, при этом, не указана его эффективность. В процентах , как это делают производители химических фунгицидов. И вообще , производители говорят в первую очередь о профилактике. А чтобы мы на них не обижались, в случае закономерной неудачи, так они красным цветом выделили следующее То есть, фунгицидом не является это средство. Поскольку в законе указано так

В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия: пестициды - вещества или смесь веществ, в том числе используемые в качестве регуляторов роста растений, феромонов, дефолиантов, десикантов и фумигантов, и препараты химического или биологического происхождения, предназначенные для борьбы с вредными организмами;
агрохимикаты - удобрения (минеральные, органические, органо-минеральные, микробиологические), химические мелиоранты, предназначенные для питания растений и регулирования плодородия земель (почв). Не признаются агрохимикатами торф, отходы животноводства и растениеводства, побочные продукты животноводства, не прошедшие обработку, переработку, ил, осадки сточных вод, используемые для производства органических и органо-минеральных удобрений, смешанные минеральные удобрения;

То есть, некоторые производители подобные препараты регистрируют как биофунгициды, а этот, получается, к ним не относится.

Гомеопатия или БАДы!)

Fatter писал(а): ↑24 фев 2025, 13:34 Но, при этом, не указана его эффективность. В процентах , как это делают производители химических фунгицидов.

Евгений, а где эта эффективность в процентах? Что-то я не помню, на упаковках (в инструкции) нет. Вот например https://www.syngenta.ru/products/crop-p ... ides/score

oleg.saratov писал(а): ↑24 фев 2025, 14:30 где эта эффективность в процентах? Что-то я не помню, на упаковках (в инструкции) нет.

Стоп, давайте по порядку. Вопрос был о доверии к таким препаратам. Если сам производитель не признает его фунгицидом, то и вопрос закрыт. А то , что вы не в курсе , Олег про обозначенную эффективность разной химии, так это грустно. Неужели не интересно? На самом деле интернет завален такой информацией, десятки и сотни диссертаций на эту тему, когда ученые применяют препараты разных фирм и указывают их процентную эффективность. Сама Syngenta постоянно об этом пишет

Препарат ХОРУС® действует на большинство зимующих стадий основных возбудителей грибковых заболеваний сада: парши, монилиоза, альтернариоза, коккомикоза, мучнистой росы, клястероспориоза, гнилей плодов (на 30–40 % уменьшает потери от гнилей). ХОРУС® уникален тем, что обладает высокой эффективностью даже при низкой (+3...+5 °C) температуре.

https://www.syngenta.ru/lawn-and-garden ... s-a-chance

Первые опыты были проведены в Центрально-Чернозёмном районе и на юге России. В эксперименте участвовали следующие хозяйства: ООО «Агроном-сад» (Липецкая область), ООО «Зоринский сад» (Курская область), ЗАО «Новонадеждинское (Воронежская область), ОПХ «Анапа» и ООО «ЮПК» (Краснодарский край), ООО «Сады Карачаево-Черкесии (Карачаево-Черкесская Республика) и многие другие. Во всех агропредприятиях эффективность применения фунгицида МИРАВИС® составила 98–100 %.

https://www.syngenta.ru/crops/crops-orc ... the-garden
Посмотрите, в садах вообще всех вредителей изничтожили. Здесь четко виден масштаб исследований.
Но, это ещё не всё. Как вам такое?

Если вы следуете нашей программе защиты от больших пятен, вам гарантирован 90-процентный контроль больших пятен на обработанном газоне, или компания Syngenta бесплатно предоставит средство для экстренной обработки.*
Наша обязательная программа составлена с учетом особенностей региона.

https://www.clesens.com/syngenta-fungicides
То есть , компания уверена в своем препарате настолько, что готова бесплатно обработать ваш участок в случае неудачи. А выше был показан препарат, о котором ничего не известно, и к фунгицидам он не относится. Так что, и спросить не с кого.

Fatter писал(а): ↑24 фев 2025, 15:33 Неужели не интересно?

В том-то и дело, что интересно. Было бы не интересно - не спрашивал бы.
Все эти проценты указаны на опытных участках. Такие же данные можно найти и с работой биофунгицидами. Вы сами ссылку показывали.
В инструкции к препаратам эффективность в процентах не пишется, потому что зависит от разных факторов. На каждом участке, у разных садоводов, в разное время будут разные проценты. Главное - вовремя обработать, чтобы процент был высоким.

Я только добавлю ,Олег, она и на каждом отдельном участке конкретного садовода будет разной, эта эффективность. В том числе и по годам. Но вот выше показано- Воронеж, Липецк, Анапа, Курск и везде 98-100%. О чем это говорит? Об универсальности препарата, прежде всего. И удачно найденном действующем веществе.
Но, ведь Syngenta пишет и о 30-40% эффективности. А если вы посмотрите диссертации по обработкам в разных регионах, на разных культурах, то там нередко будут цифры значительно ниже 90%. Это лишь подтверждает тот факт, о котором недавно заговорили ученые- химобработки способны в большинстве случаев лишь, приглушить развитие патогенов. Затем они благополучно уходят на зимовку и с каждым сезоном вы всё больше и больше обработок вынуждены проводить. Так идет искусственный отбор , селекция наиболее устойчивых форм патогенов.Задача на современном этапе, когда уже всех достала резистентность и постоянно увеличивающийся расход химии, состоит только в одном –полное искоренение болячек. По многим культурам это пока очень сложно. А вот виноград, в этом смысле, это подарок садоводу от природы. Две болячки –оидиум и милдью легко искореняются без фунгицидов.