ФОРУМ ВИНОГРАД

Алексей3003 писал(а): ↑04 сен 2018, 11:41 ...
1. С другой стороны, с точки зрения куста, лишними листья не бывают...
2.Но не приведет ли такое укрощение строптивой к неизбежному недогрузу и жированию ? Вот как с этим бороться я пока не понял.
3. В этом году на к-342 уложил жирующие побеги горизонтально, пошел лес пасынков, но основная лоза от этого нежирующей не стала - вызревать пока не собирается. Что делать - оставлять на следующий год на плодоношение пасынки ?
4.Кстати, ветка про Гармонию на форуме почему-то заглохла. Наверно все объелись сладкого винограда и лень стало писать... но я пока не бросаю, даже и неудачных "детишек", просто перевожу их в группы отстающих...

Алексей,
1.Да,"лишних" листьев в природе не бывает.Природа все корректирует соответственно по балансу:корневая и надземная часть.Если мы вмешиваемся в такую балансировку,то создаем условия для перекоса процессов в какую-то сторону.Ученые на юге давно научились использовать такое управление:оптимизация побегами,гроздями и проч.У нас,любителей,да еще на северах, такие процессы тоже надо осваивать.
2.Есть сорта,на которых жирования я не видел,а есть и любители пожировать.Очевидно,что с такими сортами работать у нас труднее и я предпочитаю от них избавляться.
Если не помогает агротехника,направленная на вызревание лозы,то уже ничего не поможет ...
3.Да,этот сорт - как раз пример невызревания лоз даже в привилегированных условиях ОГ.
Ему нужно еще больше тепла,чем я могу предложить в ОГ и оттуда все проблемы...
4.Не так много любителей имеют ее в своей коллекции,поэтому мало сообщений...

Алексей3003 писал(а): ↑04 сен 2018, 11:41 Кстати, ветка про Гармонию на форуме почему-то заглохла. Наверно все объелись сладкого винограда и лень стало писать... но я пока не бросаю, даже и неудачных "детишек", просто перевожу их в группы отстающих...

Кто мешает ее оживить ? Можно сообщения Миши Гуцу и ответ ему туда для начала перенести ,это было бы правильно . Ты бы сам ,Алексей ,мог показать свой кустик и написать свои впечатления . Я бы тоже с удовольствием подключился и написал о Гармонии у меня в моих условиях . Мне есть что написать и что показать ...

Алексей3003 писал(а): ↑04 сен 2018, 11:41 Посмотрел сегодня новые видео Точилина (Велес) - так у него в теплице все лозы не выше 2-2.5 метров, такой размер практикует и Мчадлидзе.

Считается что это оптимальный вариант и что чем больше листьев выше кисти тем лучше . В прошедшем сезоне в тепличной кажется ветке Владимир60 рассказывал о посещении виноградников в Поднебесной и показывал фото плодоносящих кустов с неплохой нагрузкой у которых выше кисти ровно по 7 листьев .Как быть в этом случае с балансом между корневой и надземной частью ?

Александр Кондратьев писал(а): ↑04 сен 2018, 19:12...выше кисти ровно по 7 листьев .Как быть в этом случае с балансом между корневой и надземной частью

На той недели видел у людей в посёлке виноград который прочеканили на 1 лист выше грозди, при этом виноград выращивают не первый год и постоянно приобретают новинки , но и урожая я не увидел , но говорят в том году ...........

Шурик 1 писал(а): ↑04 сен 2018, 21:39

Александр Кондратьев писал(а): ↑04 сен 2018, 19:12...выше кисти ровно по 7 листьев .Как быть в этом случае с балансом между корневой и надземной частью

На той недели видел у людей в посёлке виноград который прочеканили на 1 лист выше грозди, при этом виноград выращивают не первый год и постоянно приобретают новинки , но и урожая я не увидел , но говорят в том году ...........

Шурик,не ориентируйтесь на таких "виноградарей"....
Можно и без листьев вообще выращивать , но параметры такого винограда будут откровенно низкими.
Есть устоявшиеся исследования,они применяются на практике,обоснованы научно - зачем изобретать колесо?

Александр Кондратьев писал(а): ↑04 сен 2018, 19:12 В прошедшем сезоне в тепличной кажется ветке Владимир60 рассказывал о посещении виноградников в Поднебесной и показывал фото плодоносящих кустов с неплохой нагрузкой у которых выше кисти ровно по 7 листьев .Как быть в этом случае с балансом между корневой и надземной частью ?

Александр Иванович, извините. что отвечаю в вашей теме - раньше была возможность ответить лично. а теперь не знаю как перенести ответ... На южных виноградниках листьев вообще очень мало - да их и не нужно много при таком интенсивном световом и тепловом излучении. У меня на солнечной стороне листья мелкие, а на теневой раз в 2 крупнее. А гармония у мня первый год - полет нормальный....

Алексей3003 писал(а): ↑05 сен 2018, 14:22 ....1. На южных виноградниках листьев вообще очень мало - да их и не нужно много при таком интенсивном световом и тепловом излучении. У меня на солнечной стороне листья мелкие, а на теневой раз в 2 крупнее.
2...А гармония у мня первый год - полет нормальный....

Алексей,
1.Достоверных исследований по сравнению потребностей винограда в листве на югах и в нашем регионе нет.
Пока все держится на том,кто что извлечет из собственного опыта.Конечно,многое зависит от эффективности фотосинтеза и эффективной температуры листа.Но скоро и у нас будет юг,синоптики объявили очередное потепление ...
2.Очень рад,скоро и у Вас будет первый урожай Гармонии КЛА.

Александр Иванович, здравствуйте. Не могу выбрать для заказа виноград Аладдин или Арочный. Какой из них лучше вызревает, раньше поспевает, устойчивее. Вы писали, что Аладдин терпкий, Точилин даже его удалил. Какой вкусней на Ваш вкус? А я склонялась к Аладдину, теперь в сомнении вся. Посоветуйте пожалуйста.

Отправлено спустя 15 минут 5 секунд:
И у какого больше костей и толще шкурка?

Любовь Семеновна писал(а): ↑06 сен 2018, 09:07 ... А я склонялась к Аладдину, теперь в сомнении вся. Посоветуйте пожалуйста....
...И у какого больше костей и толще шкурка?

Любовь Семеновна,оба сорта хороши,но мне больше нравится Аладдин:ягода крупнее,вкуснее,чем у Арочного.
Кожица у моих Аладдина и Арочного примерно одинаковая,съедаемая и не толстая.

На одной плодовой стрелки грозди слаще, чем на других стрелках на одном кусте. Это случай или почковая мутация , и есть смысл укоренить черенки именно из этой плодовой стрелки...

Валера Подольск писал(а): ↑06 сен 2018, 20:30 На одной плодовой стрелки грозди слаще, чем на других стрелках на одном кусте. Это случай или почковая мутация , и есть смысл укоренить черенки именно из этой плодовой стрелки...

Если более высокая сахаристость подтверждается измерениями рефрактометра,то имеет смысл укоренить черенки от этой плодовой стрелки и получить более сладкий вариант этого сорта.