ФОРУМ ВИНОГРАД

Алексей3003 писал(а): ↑31 авг 2023, 16:40 Признак только один - ни какие другие варианты не находят достойного подтверждения....

Нет, это не довод

Ключи писал(а): ↑31 авг 2023, 18:21 А сколько вы внесли удобрений на кв. метр?

К сожалению, это вопрос сложный - в позапрошлом году готовил яму для куста и по нормам засыпал кали-фосфор, , в прошлом пересаживал старый куст и тоже удобрял - куст не прижился, прошлой осенью опять подготавливал яму, в этом году делал яму под посадку и опять что-то подсыпал. Потом у меня в парнике дефицит магния (хлорозит Тасон) и я подсыпал еще калимагнезию. Практически каждую неделю делал внекорневые (по нормам). Так что общий объем мог оказаться значительным.. Показательно, что корни развивались пучком, практически в объеме того кома который пересаживал, а после промывки и пересадки в ведро тронулись ВСЕ почки этого года!! За месяц выросли лозы в три-четыре узла!!!

Алексей3003 писал(а): ↑31 авг 2023, 22:06 К сожалению, это вопрос сложный - в позапрошлом году готовил яму для куста и по нормам засыпал кали-фосфор

Это по нормам, рекомендуемым одним форумчанином? По полкило под саженец? Тогда действительно могут быть проблемы с локальным засолением

Алексей3003 писал(а): ↑31 авг 2023, 22:06 К сожалению, это вопрос сложный - в позапрошлом году готовил яму для куста и по нормам засыпал кали-фосфор, , в прошлом пересаживал старый куст и тоже удобрял - куст не прижился, прошлой осенью опять подготавливал яму, в этом году делал яму под посадку и опять что-то подсыпал. Потом у меня в парнике дефицит магния (хлорозит Тасон) и я подсыпал еще калимагнезию. Практически каждую неделю делал внекорневые (по нормам). Так что общий объем мог оказаться значительным.. Показательно, что корни развивались пучком, практически в объеме того кома который пересаживал, а после промывки и пересадки в ведро тронулись ВСЕ почки этого года!! За месяц выросли лозы в три-четыре узла!!!

Сколько раз пишу- никакие удобрения не надо сыпать в яму для саженцев при посадке..... никто не слышит похоже.
Старый куст вообще мог не прижиться по другим причинам....
Внекорневые не скажутся на засолении почвы однозначно.
Дефецит магния сейчас сказывается на всех кустах, осень уже однако.

"Корни развивались пучком" - не показатель засоления, просто посадили вегетирующий видимо саженец у которого были скручены корни и они так и развивались.

Итог- засоления почвы не доказано. Даже если положили полкило фосфора под саженец это будет четко локальное отравление, фосфор оттуда никуда не уйдет, будет лежать именно там где положили, это не азот. Можно просто заменить землю в ямке и все.

Пузенко Наталья писал(а): ↑01 сен 2023, 09:54 Сколько раз пишу- никакие удобрения не надо сыпать в яму для саженцев при посадке..... никто не слышит похоже.
Старый куст вообще мог не прижиться по другим причинам....
Внекорневые не скажутся на засолении почвы однозначно.
Дефецит магния сейчас сказывается на всех кустах, осень уже однако.

"Корни развивались пучком" - не показатель засоления, просто посадили вегетирующий видимо саженец у которого были скручены корни и они так и развивались.

Итог- засоления почвы не доказано. Даже если положили полкило фосфора под саженец это будет четко локальное отравление, фосфор оттуда никуда не уйдет, будет лежать именно там где положили, это не азот. Можно просто заменить землю в ямке и все.

А почему не нужно?

Evgeny писал(а): ↑01 сен 2023, 12:54 А почему не нужно?

Нужно сажать у уже удобренную почву, сделав плантаж перед этим. Сыпать удобрения в яму не вижу смысла.

Пузенко Наталья писал(а): ↑01 сен 2023, 13:21 Нужно сажать у уже удобренную почву, сделав плантаж перед этим. Сыпать удобрения в яму не вижу смысла.

Но в течении сезона мы же взрослые кусты так и удобряем- условно так же сыпем удобрения в яму...

Evgeny писал(а): ↑01 сен 2023, 17:50 Но в течении сезона мы же взрослые кусты так и удобряем- условно так же сыпем удобрения в яму...

В какую яму и зачем туда сыпать?
Но делать вы конечно же можете все что считаете нужным.
Удобрения вносятся перед посадкой виноградника- рассыпаются по верху и затем перекапываются.
Затем раз в три года под перекопку снова вносятся удобрения. Веной ежегодно азот и добавка в перерасчете на большой урожай.

Пузенко Наталья писал(а): ↑01 сен 2023, 17:59 ....Затем раз в три года под перекопку снова вносятся удобрения. Весной ежегодно азот и добавка в перерасчете на большой урожай.

Наталья надо отсылать к истокам.
Коллеги всё уже не один год обсуждалось,читайте.

Пузенко Наталья писал(а): ↑01 сен 2023, 17:59 В какую яму и зачем туда сыпать?

В специально сделанную для внесения удобрений. Как зачем?? Чтобы внести необходимые на момент удобрения

Удобрения вносятся перед посадкой виноградника- рассыпаются по верху и затем перекапываются.

а чем это отличается от посадки конкретного куста? Вы считаете, что на момент посадки)пересадки нового куста- там предостаточно удобрений для старта? Ну и, удобрения вносят при посадке прямо к месту обитания корней.

Затем раз в три года под перекопку снова вносятся удобрения. Веной ежегодно азот и добавка в перерасчете на большой урожай.

Раз в три года, насколько я знаю вносят органические удобрения. А подкормки делают каждый год в течении сезона. Я не прав? Вы ежегодно вносите только азот и сразу на весь сезон, а калий и фосфор- раз в три года? Или я Вас неправильно понимаю? Если так можно- один раз бубухнуть по пару мешков под куст- я только ЗА. Только как на это отреагируют растения?

Я раз в несколько лет вношу органические удобрения- на всем участке. Кроме этого, каждый год в частности на винограднике- за 4-5 раз вношу в область обитания основных корней основные макроэлементы частями, соответственно выносу, насколько я это себе представляю, совмещая это с поливами.