ФОРУМ ВИНОГРАД

Андрей111222 писал(а): ↑Вчера, 12:08 почему на пакетах оксиды калия и фосфора?

Потому что это не формула удобрения, а его содержание, сколько чего содержится. Это же на всех удобрения так пишут. На сульфат калия например пишут К²О 50% и S 17%. А K2SO4 не пишут..

Американцы провели исследования и обнаружили чрезвычайно высокую эффективность монофосфата калия в борьбе с грибковыми болезнями разных культур. В том числе и винограда. Но при этом, нагло заявили, что это биопестицид. Без срока ожидания.

Нутрол® действует в трех направлениях.... 1 Нетоксичный и мощный биопестицид для борьбы с мучнистой росой и другими болезнями листьев и почвы. 2 Высококонцентрированное, но очень щадящее водорастворимое удобрение 3 Буфер резервуара и кондиционер для воды предотвращают щелочной гидролиз

https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=175 ... 26nosw%3D1
Но, без отравы пока побаиваются работать на виноградниках. Пишут, что если применять фунгициды совместно с МФК, то результат практически стопроцентный. Тогда как без обработок получили 95% заражения. В чем их ошибка? Применяют МФК неправильно. То есть , работают сначала фунгицидами, потом нахватают болячек и начинают бодяжить фунгициды с МФК. Глядишь, и помогло. Двоечники. Задача технологии ИЛП, также и в том, чтобы полностью исключить даже малейшее проявление оидиума и милдью. Только так. А это значит, что работать МФК следует комплексно, правильно составленными смесями, в нужные сроки и при наличии соответствующего оборудования.

Fatter писал(а): ↑Вчера, 15:32 Задача технологии ИЛП

Вы уже разработали технологию ИЛП для винограда с патентом, апробацией и научным обоснованием, чтобы запрещать и критиковать МФК и фунгициды в каждой "удобной" виноградной теме? А то получается по типу "в аптеках все лекарства - бесполезный яд, но ромашка, чабрец и шалфей не всё лечат".

Алексашка писал(а): ↑Вчера, 15:50 Вы уже разработали технологию ИЛП для винограда с патентом, апробацией и научным обоснованием,

Александр, чего стоят нынешние патенты?
При чем здесь исследования одного человека? Мы здесь говорим о мировой науке, о том, что уже два десятилетия назад в разных точках планеты были получены высокие результаты в опытах с МФК. Вот одно из таких исследований.

Результаты показали, что использование дигидрофосфата калия в качестве внекорневых опрыскиваний оказало положительное влияние на содержание минеральных веществ в листьях, массу урожая и качество плодов винограда сорта Томпсон без косточек, особенно при опрыскивании в концентрации 1% каждые 10 дней, или 1,5% каждые 20 дней с начала апреля, по конец июля, перспективен в полевых условиях.
С другой стороны, полное ингибирование (100%), было зафиксировано при 2,5%-ной концентрации KH2PO4 в качестве тестируемой соли против грибковых заболеваний.

https://www.idosi.org/aejaes/jaes2(2)/6.pdf
Ерунда этот грибок, милдью или оидиум. Важно то, что они смогли существенно увеличить урожай и его качество, работая с МФК. А грибковые они подавили уже тогда 100% без фунгицидов. Так и пишут – 2,5% концентрации и всё в норме.
Теперь сравните с нашей мифологией по поводу 10гр./10л. А там 250 гр. лупанули и всё в порядке.
Я уже неоднократно объяснял –ИЛП и Fatter, это не одно и то же. Мировая наука и передовая практика виноградарства давно уже показали высочайшую эффективность в применении МФК на винограде. Давно созданы такие препараты как Нутрол, и удобрения Нутривант виноградный. Это всё фосфорно-калийные препараты. Этим всё сказано и никаких других доказательств тут не требуется. Так работают передовые хозяйства во всем мире. Посмотрите работы ученых Египта, Америки, Израиля, и многих других.

Fatter писал(а): ↑Вчера, 16:45 говорим о мировой науке

Извините, опять никакой конкретики и рецепта. Опять отсылка на многолетний опыт соседа.

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста это болезнь? Чем лечить?

Монофосфат калия лучше не мешать с другими удобрениями и химикатами ,а то может получится не известно что. Потом даже химики не узнают что подействовало на пострадавших....

Med писал(а): ↑Вчера, 18:23 Монофосфат калия лучше не мешать с другими удобрениями и химикатами

А как же тогда относится к ИЛП? Здесь столько намешано.

Продолжаю выдавать азот под корень. Если он в дефиците, то фосфор хуже усваивается. Да и ягода мельче получается. В период созревания азот и магний под корень обязательно. Два двухлетних сеянца накидали шестиметровые лозы. Они растут среди дубов и кленов и лозы эти уже на ветках деревьев. Много тени, никакой проветриваемости. Поливаю через день. В моей низине влажность повышенная. Мне нужно получить милдью и оидиум, но они не могут здесь жить. Поскольку полтора месяца ждал безуспешно проявления этих болезней, то немного отстал в выдаче МФК. Поэтому сейчас обрабатываю каждую неделю.
Работаю ближе к ночи, обыкновенным аккумуляторным опрыскивателем. Раствор готовлю не спеша. В таком порядке :
1) 500гр. Геркулеса замачиваю в 4 л родниковой воды;
2) В 12 литровую пластиковую емкость наливаю 4 л родниковой воды;
3) Начинаю растворять удобрения. Первым идет молибдат аммония 2,5гр., затем борная кислота 5-6гр., затем сульфат магния 35гр., затем монофосфат калия 150гр., Все это постоянно помешиваем. Вода прозрачная, осадка и хлопьев нет.
4) Тщательно перемешиваю набухшие хлопья Геркулеса. Там уже образовалась каша в «молоке». Ставлю на пятилитровое ведерко пластиковый дуршлаг и выливаю туда «кашу». Встряхиваю несколько раз. Затем эти же хлопья снова заливаю водой и так повторяю ещё два раза. После этого вливаю полученное "густое молоко" в ведро с раствором удобрений. Тщательно перемешиваю.
5) В пластиковой полуторалитровой бутылке у меня концентрат иркутского гумата (50гр.) . Вот его и вливаю в ведро с удобрениями, куда предварительно влил прилипатель. До получения цвета крепкого кофе.
6) В полученную смесь вливаю один литр молока.
7) Тщательно это всё перемешиваем, в течение трех минут. Нужно создать органо-минеральную смесь.
Вливаем в опрыскиватель. Насадка щелевая, давление максимальное и равномерно наносим на всю поверхность листвы. Частично пытаюсь опрыскивать и снизу вверх в гуще кустов, чтобы захватить нижнюю часть листа.
На приготовление раствора уходит минут двадцать, на обработку – около десяти минут.
В разных американских исследованиях показан срок ожидания 0-4 дня. При хорошем распыле гроздь винограда хорошо пробивается. Так она надежно защищена от всяких гнилей и оидиума.
И никаких фунгицидов. За пару недель до сбора урожая исключаем из раствора молибдат аммония и борную кислоту.
Конечно , если при таких обработках ещё и применить стандартную стрижку, то и грозди уже бы созрели и вызревание лозы было бы впечатляющим. Но, у меня несколько иные задачи. Есть определенные вопросы, на которые в стандартной технологии не получишь ответ.

Отправлено спустя 12 минут 30 секунд:

Игорь 25 писал(а): ↑Вчера, 21:32 Здесь столько намешано.

Любопытно. Кто автор этих таблиц? Читается с трудом. Я бы не смог по ним работать. Во всяком случае, это подтверждает тот факт, что информация с нашего форума представляет определенный интерес.

Игорь 25 писал(а): ↑Вчера, 21:32 Здесь столько намешано.

Начнём с простого, надеюсь до сложных фосфорно органических соединений не дойдем

1. После растворения в воде монофосфат калия образует фосфорную кислоту и гидроксид калия. Химическое уравнение реакции: KH2PO4 + H2O 🡪 H3PO4 + КОН.
При внесении сульфата магния происходит реакция.
-При взаимодействии фосфора с магнием образуются труднорастворимые соединения магния фосфат. Такие вещества усваиваются растениями с большим трудом.
- При реакции фосфорной кислоты с молибдатом аммония в азотнокислой среде образуется ярко-жёлтый осадок молибденофосфата аммония.
Очень интересного вещество про которое мало пишут .
Уравнение реакции: H3PO4 + 12(NH4)2MoO4 + 21HNO3 → (NH4)3PMo12O40⋅6H2O ↓ + 21NH4NO3 + 6H2O.
Это только часть реакций происходящих при смешивания, что получается при выходе нужно долго изучать.
Возможно при реакции происходятся и фосфорно органические вещества про которые лучше и не говорить....
Самые безобидный такие как инсектициды, акарециды, фунгициды и другие более опасные вещества .