Страница 407 из 479

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 13 авг 2022, 10:28
Evg127
Fatter писал(а): 13 авг 2022, 09:31 PICT9204.JPG
Это всего одна гроздь на весь куст? Вообще странно, что в таких джунглях не завелась никакая ни болячка ни вредитель, чем бы там не обрабатывали.... :unknown:

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 13 авг 2022, 10:47
EvgenK
Кстати, излишнее осветление гроздей ухудшает процессы созревания. Fatter.

Вы хотите сказать, что без солнечного света, в тени, гроздья винограда по любому созреют, если правильно проведена агротехника? То есть, если в растении было внесено достаточное количество удобрения?

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 13 авг 2022, 11:06
Fatter
Вы хотите сказать, что без солнечного света, в тени, гроздья винограда по любому созреют, если правильно проведена агротехника?
Именно так, при этом созреют раньше и наберут больше сахара. Кстати, я это наблюдал и в детстве на виноградниках Кубани. Ну кто бы там на многих гектарах игрался с каким-то осветлением?

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 13 авг 2022, 11:56
y_fed
Fatter писал(а): 13 авг 2022, 11:06 Именно так, при этом созреют раньше и наберут больше сахара. Кстати, я это наблюдал и в детстве на виноградниках Кубани. Ну кто бы там на многих гектарах игрался с каким-то осветлением?
Евгений ведь может приводить и дельные аргументы, но среди подобной "пурги" они просто теряются. Да и желание выискивать полезное среди вот таких, как в цитате, голословных утверждений, просто исчезает.
Простой логический разбор: если в детстве на Кубани никто не игрался с осветлением, то каким образом отроку можно было "это наблюдать" ?
Такое ощущение, что под одним аккаунтом пишут два человека :)

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 13 авг 2022, 12:27
AndreyNikitin
y_fed писал(а): 13 авг 2022, 11:56 Евгений ведь может приводить и дельные аргументы, но среди подобной "пурги" они просто теряются. Да и желание выискивать полезное среди вот таких, как в цитате, голословных утверждений, просто исчезает.
Простой логический разбор: если в детстве на Кубани никто не игрался с осветлением, то каким образом отроку можно было "это наблюдать" ?
Такое ощущение, что под одним аккаунтом пишут два человека :)
Да, Юрий, видишь, как мысль закручена: никто с осветлением не игрался, то есть нет вариантов для сравнения, но делается вывод, что осветление ничего не дает и даже вредит. А его при этом не проверяли.
К сожалению, лично мой опыт диалога с Евгением аналогичен: логические ошибки с его стороны, но при этом большое желание вести диспут с помощью софистики. Как будто нравится спор ради спора. И это при том, что теоретически дельный диалог по существу как раз возможен и был бы обоюдно полезен.
терапевт писал(а): 13 авг 2022, 10:17 Все тот же учебник ботаники определяет 2 основные функции устьиц: газообмен и испарение жидкости с возможностью регулирования прцесса. Поглощение исключается строением устьиц.
Пардон, не исключается, разбирал этот вопрос со ссылками на первоисточники здесь ("Поглощение источников азота листом: За и против. Часть 3. Устьица: дышать или пить?"). Точнее, могут быть два типа устьиц: защищенные от попадания капельно-жидкой воды и открытые для него. Последнее уже есть некая специализация на поглотительной функции.

С уважением, Андрей

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 13 авг 2022, 13:21
y_fed
AndreyNikitin писал(а): 13 авг 2022, 12:27 И это при том, что теоретически дельный диалог по существу как раз возможен и был бы обоюдно полезен.
Не знаю, как трактует теория, но практика показывает ежегодно один и тот же результат: на солнечной стороне грозди ягоды даже на вкус слаще. Это же подтверждают и ежегодные замеры сахара рефрактометром для определения срока съёма ягод на вино (приходится усреднять несколько замеров с солнечной и теневой стороны грозди/шпалеры). Для любого практикующего виноградаря это вообще не вопрос. А Евгений в 2015 году посадил виноград, в 2017 получил урожай (фото 20...21 года хотелось бы глянуть) и сразу стал гуру в виноградарстве ;)

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 13 авг 2022, 14:24
AndreyNikitin
y_fed писал(а): 13 авг 2022, 13:21 Не знаю, как трактует теория, но практика показывает ежегодно один и тот же результат: на солнечной стороне грозди ягоды даже на вкус слаще. Это же подтверждают и ежегодные замеры сахара рефрактометром для определения срока съёма ягод на вино (приходится усреднять несколько замеров с солнечной и теневой стороны грозди/шпалеры). Для любого практикующего виноградаря это вообще не вопрос. А Евгений в 2015 году посадил виноград, в 2017 получил урожай (фото 20...21 года хотелось бы глянуть) и сразу стал гуру в виноградарстве ;)
Имел в виду диалог по вопросам в профессиональной компетенции Евгения Анатольевича.
Что до вопросов, связанных с осветлением ягод, так тут гуру в виноградарстве быть не надо - те же закономерности видны для большинства, если не всех, плодовых и ягодных растений. Но у Евгения, верно, и яблоки быстрее созревают в затененной части кроны :lol: . Прям хоть поехать поглядеть на такую невидаль, а то жизнь проживу, а как созревающие плоды к солнцу относятся, так и не узнаю :pardon: .
Что же до небольшого опыта в виноградарстве, у меня пока тоже проблем с милдью и оидиумом нет. Ровно по той же причине. И хотел бы себе в заслугу записать чистый виноград - не могу :pardon: . Не во мне дело, просто зараза пока не залетела. Думаю, что и у Евгения Анатольевича все впереди в этом смысле, как бы ни хотелось ему принимать желаемое за действительное. Добавлю, если Евгений Анатольевич или кто-либо другой действительно найдет способ недорогой, простой и экологически безопасной защиты винограда - честь ему и хвала! Однако большие концентрации МФК явно не из этой серии, хотя бы потому, что избыток фосфата может вымываться в водоемы, способствуя эутрофикации, а значит, об экологичности метода можно уже не говорить. Эффективность же на сегодня под вопросом, хотя, по-видимому, рациональное зерно там таки есть.

С уважением, Андрей

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 13 авг 2022, 15:04
Вадим Жилин (Florist)
AndreyNikitin писал(а): 13 авг 2022, 14:24
Эффективность же на сегодня под вопросом, хотя, по-видимому, рациональное зерно там таки есть.
С уважением, Андрей
Практика - критерий истины. Так или иначе много коллег сейчас практикуют различные варианты работой МФК и Ко именно для снижения фунгицидной нагрузки. Отзывы от них идут положительные. Уткин, Ананченко, Кондратьев. Как то обходятся без пяти обработок баковыми смесями. Я грешным делом стал использовать ИЛП. Безусловно, не как Евгений , а в изменённых версиях, но... Кондратьев 4 года не использует фунгициды. Только свою систему агротехники + работа по листу и калия йодид от СГ. Хотите верьте, хотите нет. К слову, я долго пребывал в рядах скептиков и отрицательно относился к данной методике.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 13 авг 2022, 15:07
лисов
Вадим Жилин (Florist) писал(а): 13 авг 2022, 15:04 Хотите верьте, хотите нет. К слову, я долго пребывал в рядах скептиков и отрицательно относился к данной методике.
какая методика?
В Волгограде и так все растет без ИЛП.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 13 авг 2022, 15:10
Вадим Жилин (Florist)
лисов писал(а): 13 авг 2022, 15:07 какая методика?
В Волгограде и так все растет без ИЛП.
Олег, заканчивай флудить.