ФОРУМ ВИНОГРАД

Садовую землянику/клубнику /мульчирую черным нетканным материалом уже 7 лет-ягоды чистые, кусты не вымерзают, влага сохраняется, вегетация /за счет более раннего прогрева грунта/начинается всегда раньше, земля пушистая. От муравьев-"Муравьед".

Евгений-Москва писал(а):Садовую землянику/клубнику /мульчирую черным нетканным материалом уже 7 лет-ягоды чистые, кусты не вымерзают, влага сохраняется, вегетация /за счет более раннего прогрева грунта/начинается всегда раньше, земля пушистая. От муравьев-"Муравьед".

А у нас от муравьев разве что динамит! Ну такая полчища. как говорят у нас: "похоже весь город стал одним большим муравейником". Под любое мало-мальское укрытие, хоть брошенную палку залезают и все-муравейник готов!. Чем только не уничтожаем-множатся!

Евгений-Москва писал(а):Зачем сажать виноград глубоко в землю, заставляя его свои корни направлять против своей природы не вниз, а вверх /к теплу/-зачем создавать винограду трудности, а ему придется потом героически их преодолевать /как привыкли поступать мы в стране/?

Евгений, корни вверх расти не могут,они обладают положительным геотропизмом; пяточные корни не будут направлены вверх, они могут быть просто менее развиты, а сильнее развиты поверхностные корни.

Надежда писал(а):

Евгений-Москва писал(а):Зачем сажать виноград глубоко в землю, заставляя его свои корни направлять против своей природы не вниз, а вверх /к теплу/-зачем создавать винограду трудности, а ему придется потом героически их преодолевать /как привыкли поступать мы в стране/?

Евгений, корни вверх расти не могут,они обладают положительным геотропизмом; пяточные корни не будут направлены вверх, они могут быть просто менее развиты, а сильнее развиты поверхностные корни.

Да в том то и дело, что начинают расти и у Вадима, он это замечал и у моего винограда корни (не у всех правда ) обнаруживаются на меньшей глубине, чем посажены изначально. Там тепло, там пить дают и пошли вверх.(наверное поэтому )

Антонина, просто начали вовсю развиваться придаточные поверхностные корни, а развитие пяточных остановилось;ведь не хотите же Вы сказать, что видели, как пяточные корни изогнулись вверх и начали расти к поверхности земли. Вспомните любое горшечное растение, корни достигают дна горшка и растут там клубком, они же не начинают расти вверх, где и условия лучше и земли неосвоенной ими больше.

Евгений-Москва писал(а):Вера Андреевна. Укрывайте нормально приствольный круг радиусом 1м /вспененным полиэтиленом/и ничего у Вас не вымерзнет. Мульчируйте почву плотным черным нетканным материалом /плотностью 60гр на кв м/ и будет сохранена влага и тепло в земле.
Зачем сажать виноград глубоко с единственной целью-чтобы не погиб, а урожай как же?

Ну, Евгений, Вы меня не очень хорошо поняли. Это не единственная цель, а основная в нашей " зоне рискованного земледелия". А вот урожаи зависят не только от глубины посадки, а еще от многих факторов.
И они у меня есть.

Евгений-Москва писал(а):Садовую землянику/клубнику /мульчирую черным нетканным материалом уже 7 лет-ягоды чистые, кусты не вымерзают, влага сохраняется, вегетация /за счет более раннего прогрева грунта/начинается всегда раньше, земля пушистая. От муравьев-"Муравьед".

Очень сильно сомневаюсь, что черная нетканка ускоряет прогрев почвы весной. А если неплотно лежит, то скорее всего даже ухудшает прогрев почвы.

Надежда писал(а):ведь не хотите же Вы сказать, что видели, как пяточные корни изогнулись вверх и начали расти к поверхности земли. Вспомните любое горшечное растение, корни достигают дна горшка и растут там клубком, они же не начинают расти вверх, где и условия лучше и земли неосвоенной ими больше.

Для горшочного расстения условия лучше как раз у дна - там влажность более-мение постоянна, в отличие от поверхности, а воздух туда поступает нормально, т.к. земля рыхлая.
Пяточные корни может быть и не изгибаются, возможно ветвятся и ответвления растут вверх. Но растут вверх - однозначно. У меня кусты растут в ямах 20-30см от поверхности, плюс после полива рыхлю на 5-10см, а корни поднимаются до 15см от поверхности, если там огород и земля постоянно влажная.

Надежда писал(а):Антонина, просто начали вовсю развиваться придаточные поверхностные корни, а развитие пяточных остановилось;ведь не хотите же Вы сказать, что видели, как пяточные корни изогнулись вверх и начали расти к поверхности земли. Вспомните любое горшечное растение, корни достигают дна горшка и растут там клубком, они же не начинают расти вверх, где и условия лучше и земли неосвоенной ими больше.

Совершенно верный пример и верное замечание. Скорее всего образуется новый ярус корней, выше того, что был при посадке. Развернуть корень вверх!? Даже если попадется какое-либо твердое препятствие, корень обойдет его или остановится на этом уровне. И будет наращивать уровень корней выше или ниже препятствия.
А если это просто некомфортные условия, корень остановится на этом уровне и но не изогнется, чтобы расти вверх. И будет наращивать новые корни в более благоприятных условиях.

lira писал(а):Совершенно верный пример и верное замечание. Скорее всего образуется новый ярус корней, выше того, что был при посадке.(Выделено мной). Развернуть корень вверх!? Даже если попадется какое-либо твердое препятствие, корень обойдет его или остановится на этом уровне. И будет наращивать уровень корней выше или ниже препятствия.
А если это просто некомфортные условия, корень остановится на этом уровне и но не изогнется, чтобы расти вверх. И будет наращивать новые корни в более благоприятных условиях.

Именно это я и описывал в этой теме 10 ноября(стр.16) на примере КРИСТАЛЛА.
На практике так и было.
Когда винограду выгодней,он включает пяточные корни,когда ситуация меняется - включает росяные.
Безусловно это тоже связано и с питанием и с температурой.Летом,когда температура выше вверху - работают активней росяные.Когда наверху похолодало,активнее работают пяточные.
Это мое личное наблюдение над КРИСТАЛЛОМ,который рос у меня на участке.