ФОРУМ ВИНОГРАД

Пузенко Наталья писал(а):... Верх высыхает за зиму, а корень жив оставался.( выделено мной - В.Д.)

Вот этот - самый главный вопрос

Виктор, а у Вас датчиков для замеры температуры почвы нет? очень интересно стало, а что там зимой, весной и летом?

Виктор Дерюгин писал(а): Да! Андрей, там где теплее. А где теплее, все знают.

Виктор, попытаюсь уточнить, там, где оптимальное соотношение влажности и температуры. Это где-то неглубоко от поверхности.
Только способ посадки винограда не оказывает существенного влияния на то, где будут располагаться корни, ведь они всё равно будут сильнее развиваться там, где им комфортней..

Зачем сажать виноград глубоко в землю, заставляя его свои корни направлять против своей природы не вниз, а вверх /к теплу/-зачем создавать винограду трудности, а ему придется потом героически их преодолевать /как привыкли поступать мы в стране/?

КОРНИ РАСПОЛАГАЮТСЯ ИМЕННО В ТОМ ГОРИЗОНТЕ, ГДЕ ИМ КОМФОРТНЕЙ. А где им комфортней? Там, где температура почвы не менее 20 гр. и до 28 гр. в течении вегетационного сезона, оптимальная, постоянная влажность грунта,воздухопроницаемость. Если у меня на участке плодородный слой почвы 30 -35 см, а дальше идет плотная красная глина, то получается, что комфортный горизонт для винограда именно этот 35 см -ый плодородный слой и сажать надо на 20-25 см, если только не сделать более глубокий плантаж участка. Почему же я и многие другие "северяне" сопротивляемся доводам Виктора и продолжаем рыть ямы, траншеи глубже? Да потому что нас всех ПРОУЧИЛА экстремальная зима 2010 года. Недавняя. Мы не успели ее забыть и последствия до сих пор пожинаем. Многим пришлось сажать виноград заново! И если сейчас у меня урожаи. то у них - первые сигналки. У меня виноград не вымерз благодаря глубокой посадке.Пострадали лишь периферийные корни, которые в благориятное время нашли себе комфортный горизонт в верхнем слое почвы.Виноград пластичное растение . быстро восстанавливается с нашей помощью. Кроме того при неглубокой посадке виноград страдает от неравномерной влажности в виде осадков, от жары более 30 гр. Здесь тоже требуются дополнительные агротехнические мероприятия.
Я пришла к выводу, что я на верном пути. Оптимальный вариант для меня - неглубокие траншеи на 15-20см от уровня земли, посадка в ямы на глубину 40 см от уровня земли и 20-25 см от уровня траншеи.Это один из вариантов посадки Андрея из Казани. Сами ямы глубиной 70 см и шириной 1м.
То что в первые три года в таких ямах и при такой посадке хорошо развиваются саженцы считаю благоприятным для будущего куста винограда. А дальше... пусть себе ищут комфортные горизонты - самое главное я знаю : мой виноградник не погибнет .

Антонина писал(а):Виктор, а у Вас датчиков для замеры температуры почвы нет? очень интересно стало, а что там зимой, весной и летом?

Есть желание и возможность автоматически измерять температуру почвы в нескольких точках (по глубине). Но измерения проводятся только в городе на лужайке возле многоэтажки. Кто предложит глубины на которых производить измерения?

Вера Андреевна. Укрывайте нормально приствольный круг радиусом 1м /вспененным полиэтиленом/и ничего у Вас не вымерзнет. Мульчируйте почву плотным черным нетканным материалом /плотностью 60гр на кв м/ и будет сохранена влага и тепло в земле.
Зачем сажать виноград глубоко с единственной целью-чтобы не погиб, а урожай как же?

Amator писал(а):

Антонина писал(а):Виктор, а у Вас датчиков для замеры температуры почвы нет? очень интересно стало, а что там зимой, весной и летом?

Есть желание и возможность автоматически измерять температуру почвы в нескольких точках (по глубине). Но измерения проводятся только в городе на лужайке возле многоэтажки. Кто предложит глубины на которых производить измерения?

Попробовать можно, но ведь многоэтажка здорово корректирует температуру. У нас около многоэтажек земля куда как раньше прогревается из-за теплоцентрали.

Евгений, здравствуйте. Имею отрицательный опыт мульчирования земли черной нетканкой рядов земляники. Влага, конечно, сохраняется лучше, но земля сильно уплотняется, теряет структуру. Вдобавок к этому, муравьи плодятся с немыслимой скоростью. Принял решение отказаться от использования нетканки в этих целях.
По поводу глубины посадки, поддержу Веру Андреевну. Сам сажаю практически так же, только ширина ямы чуть меньше. Считаю, что при такой посадке корни сначала освоят объем ямы и только потом через глину полезут в верхние горизонты. Эти корни и есть наша страховка. Можно сажать и мелко, но в этом случае площадь укрытия просто впечатляет. При моих междурядьях 2 метра, укрыть придется всю площадь виноградника.

Антонина писал(а):Попробовать можно, но ведь многоэтажка здорово корректирует температуру. У нас около многоэтажек земля куда как раньше прогревается из-за теплоцентрали.

Согласен. Но на боевом винограднике пока проделать такой эксперимент не могу (была такая задумка, но по срокам не успеваю. Да и проблемы для таких измерений поболее, т.к. зимой там бываю очень редко).