ФОРУМ ВИНОГРАД

MadFistWilly писал(а): ↑08 окт 2024, 16:04 Да, я не сторонник герметичного/сухого укрытия лозы.

Здравствуйте!
Прошу уточнить какой у вас грунт? Вода сразу уходит? Мне, кажется, у вас не глина?!

Отправлено спустя 13 минут 25 секунд:
Всем здравствовать!
Кто-нибудь сталкивался с обсуждениями формировок винограда на севере аналогичными южным. Но под сухими высокими укрытиями?
Зимующие у меня в сухих укрытиях фашины не вымерзают, хотя занимают пространство и располагаются на высоте до 40-45 см в высоту.
В этом году мысль сформировать "намертво" нижний ряд винограда пришла буквально сейчас. На следующий год проэкспериментирую. Однако хотелось бы обсудить и почитать по этой теме, прежде чем начинать.

Евгений 1960 писал(а): ↑15 дек 2024, 21:37 располагаются на высоте до 40-45 см

Я некоторые кусты под зиму на нижней проволоке оставляю, а некоторые до земли согнуть не удается. Правда в основном все на землю ложу, какой смысл на зиму подвязывать, хотя может и надо, весной открыл и уже все готово.

терапевт писал(а): ↑08 окт 2024, 16:54 Ставим столбы стандартно через 3 м.

Александр Мельников писал(а): ↑08 окт 2024, 15:52 Тогда не получится на зиму обеспечить сплошное укрытие винограда на грядке.

Почему нельзя.На промежуточных на нижней проволоке не надо крепить проволоку "намертво".Если есть сварка приварите небольшой U-образный кусок из шестёрки проволоки катанки.Снять с нее можно потом проволоку на раз.На промпосадках на бетонных стойках так же делают их толстой проволоки.

aleksmikhno,
Александр,я говорил,что столбы будут мешать настелить целое полотно на грядку.

Андрей желающий писал(а): ↑15 дек 2024, 23:04 весной открыл и уже все готово

Здравствуйте!
Любой вид работ на винограднике не в особую тяжесть, если кустов немного.
При возрастании их числа любое сэкономленное движение на одном кусту в итоге превращается в "уйму времени") на всём винограднике.
А кроме того, возраст вносит свои поправки.
Ну и третье. Формировка. Можно варьировать, сравнивать.

Андрей желающий писал(а): ↑15 дек 2024, 23:04 Я некоторые кусты под зиму на нижней проволоке оставляю

Под укрытием?

Евгений 1960 писал(а): ↑16 дек 2024, 11:12 Под укрытием?

Конечно, у меня все под укрытием, на везение не рассчитываю, уж очень много трудов положено чтобы напрасно рисковать.

Евгений 1960 писал(а): ↑15 дек 2024, 21:37 Кто-нибудь сталкивался с обсуждениями формировок винограда на севере аналогичными южным. Но под сухими высокими укрытиями?
...
В этом году мысль сформировать "намертво" нижний ряд винограда пришла буквально сейчас.

Формировки я конечно буду использовать "северные". А вот сделать так что-бы рукава не убирать с первой проволоки при укрытие, я почти смог.
Но у меня сама первая проволока получилась подвижной.
В этом году, после обрезки винограда, сделал сухую подвязку лозы на первой проволоке.
Cнял промежуточные шпалерные столбы, они у меня на 3 винтах, с шуруповертом дело не долгое. Этими же столбами будут прижаты края укрывного материала.
Первую проволоку переместил ниже на 15-20 см Зафиксировал на этой высоте с помощью отверстий в уголках (к которым крепятся промежуточные столбы).
Два слоя дорнита 300, перекинул через первую проволоку.
Когда раскрываются почки дорнит снимается, но остается рядом с кустами. Если грозит серьезный заморозок, то его можно очень быстро уложить обратно.
Поднимаю первую проволоку на свое место, вместе с подвязанным виноградом, ставлю промежуточные столбы, когда уже точно не будет заморозков.

Впрочем так, как куска дорнита два, то вполне оперативно виноград можно укрыть не снимая со шпалеры, хоть в июне, хоть в сентябре. Шпалера закрывается двумя кусками дорнита, с двух сторон. Но под таким укрытием виноград может пережить не большие заморозки. От -5 -7, как было в прошлом мае, такое высокое укрытие - не спасет.

Евгений 1960 писал(а): ↑15 дек 2024, 21:37 В этом году мысль сформировать "намертво" нижний ряд винограда пришла буквально сейчас. На следующий год проэкспериментирую. Однако хотелось бы обсудить и почитать по этой теме, прежде чем начинать.

Евгений, если я правильно понял, то у Виктора (Вик) такая форма. Он много раз писал, показывал. Вот фото viewtopic.php?p=382757#p382757 viewtopic.php?p=532505#p532505

BlackKnight писал(а): ↑18 дек 2024, 15:28 сделал сухую подвязку лозы на первой проволоке

Спасибо!
Именно то о чем хотел поговорить.

oleg.saratov писал(а): ↑18 дек 2024, 16:00 у Виктора (Вик) такая форма

Спасибо! Сам я ни за что не нашел бы.

Именно с учетом полученных примеров на следующую зиму наметил фиксацию первого ряда на зиму на высоте 50 см под сухое укрытие с лозами, обрезанными на различную длину.

Евгений 1960 писал(а): ↑15 дек 2024, 21:37 Прошу уточнить какой у вас грунт? Вода сразу уходит? Мне, кажется, у вас не глина?!

20 см земли и дальше глина. Есть кусты и на небольшом склоне и на ровном участке. Одинаково хорошо везде с таким укрытием.