ФОРУМ ВИНОГРАД

У вас почти не бывает мороза, можно обрезать зимой в любое время, не спеши, семь раз отмерь.
Кишмиш хорошо растёт, шустро.Что с ним делать, я тебе не могу сказать, это ж надо жить в Одессе.Ну смотри сам, если густо - режь лишнее.

Я спрашивал про киш миш, просто стартанул в один рукав потом разошолся его не удалили теперь на беседки их два, может один обрезать?
На беседке обрезаем также или как то по другому? Я понял что только два вида, как мы обсуждали в начале .

Я же написал: смотри сам, если густо - режь лишнее.Если два куста на одну беседку много - удаляй один куст, или ставь рядом вторую беседку.
Да, обрезка везде, на любой опоре одинаковая.Формировки отличаются многолетними побегами (штамб, плечо, рукав), на беседке их больше, на маленькой шпалере меньше.

Закончила обрезку, и столовых , и технарей. Руки-ноги "гудуть", как говорила моя бабушка. Уже несколько лет , как вернулась к старой доброй классике-рукав с плодовым звеном. Разные способы перепробовала, но не то, джунгли получались. Кордоны переделала в рукава и несравненные - сучок замещения и лоза плодоношения. Самой хорошо видно, что отрезать, что оставить, и кусту понятно, что от него хотят. Но как жалко отрезать хорошие лозы, а надо, зато рукавчик с плодовым звеном как боевая единица. Рукава не длинные, места кустам мало, первая проволока на высоте примерно 1 м. Обрезка как песня.
Посмотрела кустик у Кости из Одессы, это что за "боготян", сорт Боготяновский, что ли? Отличный сорт , вкусный. Горизонтальный рукав или плечо влево, это вы хотите создать кордон и побегами зелеными загораживать боковую стенку? И какая ширина этой стенки? Но кордон за один год не получить, крайние побеги будут сильные, те, что справа -слабые. Вы это видите, крайние левые, сильные, они выросли на сучке однолетней лозы, правые, похоже, из замещающих почек. И еще, вы планируете именно на первой проволоке разместить рукав или можно поднять его выше, на вторую, тогда лозы будут продуваться, это лучше. Но в любом случае, я бы по-другому обрезала, не как на рисунке.
С уважением, Елена

Andrey_Orico писал(а): ↑14 ноя 2021, 09:52 Отводками в этом году размножил Зигерребе, К Кортис, Пино Менье, Гечеи Заматош, Цитр Магарача и Мерло. Все они были высажены на ПМЖ в конце июня и успели вызреть почек на 3-5. Мне понравился этот метод для увеличения количества кустов какого -то сорта.
Прививки з\з в моей местности прижились и вызрели.....,

Некоторые сорта, например Шасла Рамминга, имеют особенность убегать в длину. Как правило в нижней части побега нет нормальных почек, слабо растут побеги, лиана убегает в длину, остаётся тонкой и слабой. Кроме того сорт черезвычайно медленно растёт.
Выход- катавлак.
При осенней обрезке удлинившийся рукав прикапывается, пара однолетних лоз выпускается наверх, обрезается с учётом размещения на нижней проволоке шпалеры.
Весной оставляем на этих побегах полную нагрузку, а летом лоза дополнительно укореняется, грозди на таких лозах даже крупнее, чем на обычных плодовых стрелках сорта. Операция повторяется почти ежегодно. За счёт этого сорт Шасла Рамминга (не славится урожайностью) даёт больше 10 кг с куста (кустов) - легко... Урожай ограничен только местом на шпалере.

Таким способом можно усилить силу роста любого сорта.
Так сорт Васьковского 5, после нескольких прикопок отводков, которые остались на месте, вместо стандартных гроздей 350 грамм стал выдавать грозди до 720 грамм. Только одна забота- где разместить побеги, которые буйствуют при избытке корневой системы ( побеги и урожай даже на крыше дома). Но есть и плюсы. Шестилетний куст спокойно даёт урожай 35 кг (и этот при нормировке 2 грозди на один побег)... да ещё и на пасынках
, случайно забытых, пару кг...

Всё это к тому, что "отводки" или получение дополнительной корневой системы и точек роста, могут выполнять роль форсирования роста куста, т-е на 3-4ый год вполне возможно сформировать куст винограда способный нести огромную нагрузку, при применении приёмов по ослаблению жирования побегов ( повышенной нагрузкой урожаем и пасынками).

Добрый день, уважаемые форумчане! Подскажите новичку. Как правильно обрезать шпору у лозы. Оставить только базовую почку №1, или обрезать после почки №2? Или оставить все 3 почки, а весной провести обломку слабых и оставить самую сильную?

Михаил, какая-то терминология не знакомая.Что значит "шпора" и зачем её обрезать?

Обрезка лишних почек с целью нормировки нагрузки лозы.

Понятно.Это обычно называют сучками или рожкАми.
На рисунке неукрывной кордон на штамбе (на рисунке ствол) с короткой обрезкой.Короткая обрезка, это значит обрезка плодовых стрелок (на рисунке шпоры) на 2 - 4 глазка (правильнее говорить - глазОк.В нём находятся несколько почек).
То есть, если ты выбрал короткую обрезку, то осенью (зимой) обрезаешь плодовые стрелки на 2 - 4 глазка и всё.Весной потом дополнительно нормируешь - обламываешь слабые, лишние зелёные побеги.

Михаил М. писал(а): ↑06 фев 2022, 11:42 Добрый день, уважаемые форумчане! Подскажите новичку. Как правильно обрезать шпору у лозы. Оставить только базовую почку №1, или обрезать после почки №2? Или оставить все 3 почки, а весной провести обломку слабых и оставить самую сильную?
Шпора.jpg

Михаил,а зачем вам короткая обрезка? Далеко не все сорта закладывают грозди с первых почек а если и закладываю то грозди будут меньше.