ФОРУМ ВИНОГРАД

терапевт писал(а): ↑08 окт 2024, 16:54Как то так.

Из минусов вижу заполнение трубы водой (профиля не касается), что может привести к ее разрыву зимой.
Так же при таком запиле происходит ослабление трубы. У профиля тоже концентратор создается, который может служить толчком для образования зоны текучести и в дальнейшем трещины. Если уверены, что труба выдержит ветровые нагрузки после такого ослабления то можно так сделать. Особенно это касается пропилов в нижней части, там изгибающий момент выше.
Как инженер-прочнист могу посоветовать доработать ваш вариант следующим образом. Пропилы делать не горизонтальные, а вертикальные с двух сторон трубы. Ну фактически как если бы сверлили насквозь. Так с прочностью проблем не будет. С размораживанием останется.
А дальше теми же самыми "зигзагами" крепите проволоку. Ну или сразу через трубу ее продевайте.

MadFistWilly писал(а): ↑08 окт 2024, 17:08 Из минусов вижу

Торцы не "глушу" и не бетонирую(не монументалист). 50 см в землю, 150 - 160 см над. Стоят много лет. Отсюда не вижу проблем с прочностью и влажностью?

Коллеги, подскажите пожалуйста, на сколько жизнеспособна такая шпалера если её сделать из рифлёной арматуры d12? Заглубление в землю на 40-50 см, высота прутка над землёй 2,3-2,4 м, расстояние между прутками 3 м. Цель - минимизация стоимости материалов

Вилли писал(а): ↑30 ноя 2024, 10:58 на сколько жизнеспособна

В принципе всё может быть.
Есть несколько НО.
- Почему верхний продольный пруток с отступом, а не по самому верху? По поперечным пруткам планируется поликарбонат?
- Какое расстояние между плоскостями шпалеры?
- Какое планируется расположение шпалеры относительно сторон света? Если север-юг, при ширине от 80-90 см, то норм, если восток-запад, то смысла во второй плоскости нет.

И еще, из опыта. Если ставил условно "нижний продольный пруток" в качестве "первой проволоки", на высоте 40-50 см, то его зимой начинает гнуть снегом и всю шпалеру ведёт. И в целом как таковой достаточной жесткости шпалере он не дает. Ставлю арматуру десятку или профиль 15Х15 вместо третьей проволоки, а первые две на зиму отстегиваю и ослабляю до земли.

Павел Адясов писал(а): ↑30 ноя 2024, 11:11 По поперечным пруткам планируется поликарбонат?

совершенно верно.

Павел Адясов писал(а): ↑30 ноя 2024, 11:11 Какое расстояние между плоскостями шпалеры?

пока не определился, 70-100 см думаю.

Павел Адясов писал(а): ↑30 ноя 2024, 11:11Какое планируется расположение шпалеры относительно сторон света?

тут, к сожалению вариантов у меня нет, З-В и никак иначе, так исторически сложилось на участке. У меня лес по краям с запада и востока, так что инсоляции всё равно мало. Летом утром солнце освещает часов с 6-7 и до 16 в самый пик солнцестояния, остальное время в тени через берёзы. Двухплоскостная ИМХО для возможности уплотнения посадки.

Павел Адясов писал(а): ↑30 ноя 2024, 11:11И еще, из опыта. Если ставил условно "нижний продольный пруток" в качестве "первой проволоки", на высоте 40-50 см, то его зимой начинает гнуть снегом и всю шпалеру ведёт

не обязательно в качестве первой проволоки. А если для жёсткости его наоборот заглубить см на 5 в землю? И вместо арматуры использовать там уголок 25х25х3 - даст толку?

Вилли писал(а): ↑30 ноя 2024, 11:45 А если для жёсткости его наоборот заглубить см на 5 в землю?

Нет. Земля и так удержит.

Вместо третьей ставлю, чтоб не сдавливало крайние столбы при натяжке проволок.

Вилли писал(а): ↑30 ноя 2024, 11:45 к сожалению вариантов у меня нет, З-В и никак иначе

Тогда вторая линия будет в полной тени. Винограду такое не по нраву.
Уплотнение ради набора урожая - не сработает.
А уплотнение ради увеличения количества кустов/сортов - можно для начала насадить к одноплоскостной почаще, потом все равно половина отбракуется...)))

Вилли писал(а): ↑30 ноя 2024, 10:58 Коллеги, подскажите пожалуйста, на сколько жизнеспособна такая шпалера если её сделать из рифлёной арматуры d12? Заглубление в землю на 40-50 см, высота прутка над землёй 2,3-2,4 м, расстояние между прутками 3 м. Цель - минимизация стоимости материалов

Не знаю что там у вас на участке, а в МУ это будет не минимизация стоимости, а выкидывание на чермет материала.
Пол метра в грунт это ни о чём для шпалеры, тем более из проволочки. Первым же хорошим ветром унесёт этот парус. У меня трубы-то иногда ощутимо болтает, а они где-то на метр +/- вглубь вбиты.
ИМХО арматура только на обвязку может пойти, да и то, прочности на изгиб у неё минимум.

Вилли писал(а): ↑30 ноя 2024, 10:58 на сколько жизнеспособна такая шпалера

Так будет крепче, но с крышей тоже надо мудрить.

Вилли,
Владимир, чего то тут написали страстей. И ветром сдует и прочее. Посмотри на фото фрагмент моей двух плоскостной шпалеры. Таких у меня три. Простояли 4 года ,в 25 будет пятый год.
Она у меня из деревянных брусков 50*50, только гнутый профиль из металла для навеса из поликарбоната. Вертикальные стойки заглублены на 50 см. Горизонтальная связь только наверху. Внизу доска дюймовка, но это для короба, а как горизонтальная связь внизу она никчему.
Но у вас пруток и рекомендую подземную часть прутков утолщить, например залить цементным раствором.
Хотя конечно надо учитывать и находится ли участок на открытом месте или есть строения ,деревья вокруг участка. У меня участок относительно закрыт со всех сторон деревьями.

mikl6566 писал(а): ↑30 ноя 2024, 18:45 У меня трубы-то иногда ощутимо болтает, а они где-то на метр +/- вглубь

Двухплоскостная?

Олег Веуд писал(а): ↑30 ноя 2024, 22:11 Простояли 4 года ,в 25 будет пятый год.
Она у меня из деревянных брусков 50*50

У меня на участке даже обработанное дерево в земле за 3 года сгнивает, Ваш вариант ещё и красивый, но от дерева у себя вынужден отказываться

Николайка писал(а): ↑30 ноя 2024, 21:00 Так будет крепче, но с крышей тоже надо мудрить

На крыше проволоку натянуть и сверху поликарбонат прикрепить.