ФОРУМ ВИНОГРАД

Наталья Лариасовна подскажите пожалуйста . Правильно мой выбор на универсальный "Растворин" с формулой NPK 17-17-17.Мне для опрыскивания хватит 1 литра раствора.По инструкции нет вне корневой подкормки, только корневая.Я думаю взять 2 грамма на 1 литр воды

Как кормить? Если мы не знаем сколько будет урожая? Значит нет в вашей почве ничего? Лупи азот, калий, фосфор и и. д . Что то я не пойму чегото ?

ЮрийНиколаевич писал(а): ↑07 май 2020, 22:22 Лупи азот, калий, фосфор и и. д . Что то я не

Ну почему "лупи". Включите это количество в таблицу Вахида - Точилина и просчитайте... Скорректируйте с другими подкормками...

КВладислав34 писал(а): ↑07 май 2020, 20:53 Правильно мой выбор на универсальный "Растворин" с формулой NPK 17-17-17.Мне для опрыскивания хватит 1 литра раствора.По инструкции нет вне корневой подкормки, только корневая.Я думаю взять 2 грамма на 1 литр воды

Хороший Акварин- я им сама пользуюсь. Все верно на литр воды 2 гр.
Что кормить собрались? Виноград на улице или в теплице?

Собираюсь подкормить взрослые кусты мочевиной. Сколько грамм на ведро воды для взрослого куста взять и ведра будет достаточно или много ? Юные саженцы пока не кормить, подождать хотя бы месяц? Посажены были почти неделю назад.

ЮрийНиколаевич писал(а): ↑07 май 2020, 22:22 Как кормить? Если мы не знаем сколько будет урожая? Значит нет в вашей почве ничего? Лупи азот, калий, фосфор и и. д

Д.Н. Прянишников никогда не сводил проблему почвенного плодородия к внесению больших количеств удобрений, он никогда не был «односторонним удобренцем», категорически отрицал получение максимальных урожаев возделываемых культур «любой ценой» и часто повторял, что «избытком удобрений не заменить недостаток агрономических знаний».
Юрий, будем исходить из того, что вам известны основные свойства вашей почвы , а также , вы в целом, осведомлены о развитии корневой системы ваших растений.
Зная свойства различных минеральных удобрений и их значимость для винограда, в частности, мы и строим свою программу минерального питания под свой участок.
Весной очень важно получить мощное развитие куста , в целом. Значит нужно активно работать азотом и магнием. Сегодня погода непредсказуема, в более холодных регионах уже побеги крупные на кустах, особенно в теплицах. А у нас только почки распускаются на лозе и мелкие листочки кое-где.
И вот нужно по максимуму использовать солнечную энергию с первых весенних дней. Большую ошибку совершают те, кто ждет лета и тянет с внесением удобрений.
Не нужно считать норму внесения по каким-то там таблицам, или придерживаться инструкции , приведенной на упаковке. Это чепуха.
Мы имеем дело с живым субъектом. Здесь нужен диалог.
Это как игра в теннис-на каждую вашу подачу должен последовать немедленный ответ. Если этого не происходит, значит либо вы плохой игрок, либо ваш партнер вас не видит.
Если конкретно, то сейчас нет смысла выдавать фосфор под корень-почва ещё не прогрелась. В то же время, фосфор очень нужен для развития корневой системы, в том числе. Поэтому сейчас интенсивно даём азот и магний под корень, тем самым стимулируем активный синтез хлорофилла и затем по молодым листочкам отработаем комплексом монофосфата калия.
Такой системный подход позволяет по максимуму использовать солнечную энергию и выиграть у природы пару недель эффективного развития.
При этом, уже на начальном этапе, формируется мощный иммунитет растений.
Вот внизу кусты на второй год после посадки. Это сигналки на них. Если бы тут считали «внос-вынос», то получили бы всего лишь по паре тонких лоз с бледными листочками. Фунгициды не применялись.
Возвращаясь к началу вопроса-много или мало?
Весной нас не интересуют валовые запасы минералов в нашей почве. Сейчас нам нужно срочно подать быстрорастворимый комплекс удобрений именно в точку его активного усвоения. Дальше , по вегетации, по мере включения в работу всего корневого комплекса, мы регулируем нормы выдачи удобрений и их периодичность. При этом, мы знаем, что до половины, выданных в этом сезоне удобрений, не усваивается и переходит в следующие сезоны, в целом повышая плодородие вашего участка.

бытует мнение, что излишки химических удобрений в почве это не плодородие а засоление

Fatter писал(а): ↑10 май 2020, 08:40 «избытком удобрений не заменить недостаток агрономических знаний»

Вот золотые слова. Их стоит помнить всем, кому не терпится применить запасённые удобрения...
Основной принцип врачебной этики (не навреди), применим и к растениям. А при недостатке агрономических знаний от наших попыток "лечить" весенние дисбалансы питания удобрениями, на мой взгляд, больше вреда, чем пользы.

y_fed писал(а): ↑10 май 2020, 09:55 стоит помнить всем, кому не терпится применить запасённые удобрения...

Всё не так, Юрий.

..бедных фосфором почв в России очень много. В Смоленской области каждый пятый гектар имеет низкое и очень низкое содержание подвижных фосфатов. Оптимальным для дерново-подзолистых почв считается содержание подвижных фосфатов не менее 150 мг/кг почвы. Страны, достигшие оптимального уровня содержания подвижного фосфора в почве, переходят на ресурсосберегающую систему применения фосфорных удобрений, основанную на возмещении выноса этого элемента питания урожаями сельскохозяйственных культур. В России на недостаточно окультуренных почвах необходимо вносить фосфорные удобрения не только для компенсации выноса, но и для увеличения содержания его в почве. Оптимальные дозы фосфора на почвах с недостаточным его содержанием должны быть в пределах 120–180% от выноса с урожаями сельскохозяйственных культур. Однако в связи с дороговизной и дефицитом фосфорных удобрений концепция их применения пересматривается в сторону снижения доз, которые уже не обеспечивают желаемого расширения плодородия почвы…

Юрий, а вы знаете сколько и каких элементов питания содержит почва на вашем участке?
Когда я получил свой участок под фермерское хозяйство-это были неиспользуемые земли. На них только ковыль и полынь росли, да ещё колючки какие-то. Химанализ показал очень низкое содержание доступных элементов питания.
За несколько лет упорного труда удалось поднять плодородие почвы. Максимальный результат-1170 центнеров с гектара капусты высокого качества.
Но и при этом, мне ещё далеко до оптимального уровня плодородия. На самом лучшем участке у меня около 80% от нормы почва содержит всё необходимое.
На участке, где растет виноград-ещё меньше. Поэтому , тут не слова нужны, которые ни о чем. Нужны цифры, анализ динамики развития почвенных процессов. Нужны данные почвенной и листовой диагностики.
Кстати, те кто работал активно по листу монофосфатом калия, отмечают в следующем сезоне большое количество завязи. Это действительно так и есть.
Вот у меня даже на молодых растениях стабильно каждый побег выдавал по две-три завязи.
Здесь на фото много завязи в листьях и с обратной стороны куста. И ведь их же всех надо кормить, а вы говорите про излишки удобрений. У себя я пока отмечаю лишь небольшой недостаток минеральных удобрений.
Вы пишите

Основной принцип врачебной этики (не навреди), применим и к растениям

А многие ли его выполняют?. Вот вы пишите про «недостаток агрономических знаний», однако это не мешает нашим коллегам лихо распылять на кусты всякую фунгицидную гадость.
Загляните в тему «Помогите поставить диагноз» -там же одно и то же «в прошлом году болели , и в этом также болеют».
Абсолютно согласен с вами
«Тепло сейчас нужно винограду, а не фунгициды.»
Только одного тепла мало. Требуется усиленное питание. Чего ждем? Когда осень наступит?
Еще К.А. Тимирязев(1948)отмечал «...замечательную особенность корня развиваться преимущественно в тех частях почвы, где он встречает больше питательных веществ».
Ну так и дайте растению корм «здесь и сейчас», чтобы получить мощный куст. От него все болячки убегут . Нельзя весной травить молодые кусты фунгицидами. Особенно вредны системники.

Как убить листовой аппарат внекорневыми подкормками? Очень просто. Нужно подготовить смесь монофосфата калия (8гр/литр), сульфат магния (10гр/литр), молибдат аммония (0,25 гр/литр) и хелат железа ( согласно инструкции).

Ожоги листа обеспечены! Подкормил по листу в теплице. День был пасмурный, солнечный ожог исключается.
Возможно, сжег сульфатом магния. Концентрацию брал исходя из указаний на упаковке.
Очень жалко трудов. Виноград собрался цвести. И вот такая беда.

Это была вторая внекорневая подкормка. Первая была с прилипателем. Лист был еще мелкий.

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Fatter писал(а): ↑10 май 2020, 12:00 Кстати, те кто работал активно по листу монофосфатом калия, отмечают в следующем сезоне большое количество завязи. Это действительно так и есть.

Я в прошлом году монофосфатом не работал. Но завязи в этом году - на каждом побеге. И самое интересное - все двойники и тройники тоже с завязью.
Все таки, наверное, степень вызревания лозы оказывает большее влияние на количество закладываемых соцветий. А с монофосфатом - видимо просто так совпало.