ФОРУМ ВИНОГРАД

Михаил Герасимов писал(а): ↑15 дек 2025, 14:43 Мне надо определиться с минимальным количеством глазков на плодовой стрелке, чтобы понимать какой длины стрелку на кордоне мне в следующем году формировать. Изначально планировал рожками обойтись, но тут все говорят что чем больше глазков, тем лучше.

У меня очень длинная обрезка. Режу примерно на 25 почек, первые шт 8 как правило не удобно расположены, весной их обламываю полностью. А дальше через одну убираю. Но выращиваю его относительно недавно, практического опыта маловато. Хороший информативныйй ролик был у Ирины Карповой но она живёт сильно южнее. И он на ютубе проблемно глянуть, помню что часть куста была с короткой обрезкой. "Секреты Больших Урожаев И Красивых Гроздей Винограда.кишмиш Столетие"
Меня ещё впечатлил 8 летний кустик, грозди крупнючие https://rutube.ru/video/73077b26167731c ... 0a0b7078c/ но там не понятно какая обрезка.

Фартовый писал(а): ↑15 дек 2025, 18:42 первые шт 8 как правило не удобно расположены, весной их обламываю полностью.

Надо понимать, что рукав каждый год у вас удлиняется на 8 междоузлий?
Проблема 99% информативных роликов в том, что их авторы ограничиваются известными всем характеристиками сорта, вопросы же индивидуальной формировки и обработки как правило не озвучивают.
С ютубом, да наступил облом. Даже свою библиотеку открыть не даёт.

Михаил Герасимов писал(а): ↑15 дек 2025, 19:03 Надо понимать, что рукав каждый год у вас удлиняется на 8 междоузлий?

Нет, это же стрелка на плодовом звене её обрезал длинно, а сучок по ситуации на 3-4 почки. Бывает первая смотрит внутрь, тогда следующая наружу и её на будущий сучёк, а ту что выше уже на стрелку поэтому 4. Так что удлиннения можно сказать нет. Вообще думаю что Столетию на стрелку надо 2 почки оставлять чтоб была возможность оставить 2 стрелки и конкретно грузануть гроздями. Или как вариант прищипывать весной чтоб получить 2 стрелки из пасынков мб тогда в моих условиях выдаст хорошие грозди.

Фартовый писал(а): ↑15 дек 2025, 19:18 это же стрелка на плодовом звене её обрезал длинно

Т.е. у вас плодовые звенья нахлёстываются друг на друга по длине кордона? И первое звено плодоносит на месте следующего, и т.д.?
Собираюсь такой кордон сформировать. Но без удлинённой петли viewtopic.php?t=2969

Михаил Герасимов писал(а): ↑15 дек 2025, 19:38 Т.е. у вас плодовые звенья нахлёстываются друг на друга по длине кордона?

У меня веер, шпалера 6 м 2 плоскости, 2 куста, с смещенной зоной плодоношения. Стрелки первого плодоносят над вторым кустом, а второго над первым.

Фартовый писал(а): ↑15 дек 2025, 20:06 У меня веер,

Веер мне неудобно. Место высадки куста зажато со всех сторон, 3-х метровую Г-образную шпалеру сделал вдоль строения. Укладывать и укрывать кордон собираюсь в приямок покрытия из бетона. перпендикулярный строению. Хочу за счёт кордона сократить скорость утолщения штамбовой части
В этом году сформировал петлю у головы куста. Кордон планирую длиной метра в 2.5. И на нём три звена по одному метру. Теперь впал в ступор, получается что звенья надо длиннее делать.
В прошлом году высаживал Золотце. Но весной оказалось что хрущ корни сожрал. Решил Столетие посадить.

про ютуб ..впн поставил и смотрю..бесплатный режим кончился и предложили за деньги..но я смотрю почему то так пока..

ф и г а р о писал(а): ↑15 дек 2025, 21:34 впн поставил и смотрю..

Поставить то можно, но плыть против течения без цели смысла не вижу. В конце концов не ютубом единым жив человек. Да и летом как то не до ютуба, а зимой я с ним пожалуй вааще из за компа вылазить не буду.

Михаил Герасимов писал(а): ↑15 дек 2025, 20:16 на нём три звена по одному метру

О кордонных формировках практически ничего не знаю. Плодовые звенья (сучёк и стрелка) будут прям сразу из сучка на плече, и метр имеется ввиду место для стрелки? Или звено это метровый рукав на котором рожки?

Фартовый писал(а): ↑15 дек 2025, 22:16 Или звено это метровый рукав на котором рожки?

Никак не рукав. В моём понимании рожок это та же плодовая стрелка, но обрезанная на пару почек. Рожок отличается от звена/стрелки отсутствием сучка замещения. Звено/стрелка может быть средним до 8-ми почек и длинным от 8-ми и более почек. Рожки и стрелки формируются на рукаве/кордоне растущему из плеча.
В моём случае плеча как такового не будет. Его функцию выполняет петля вровень с землёй.
Для меня есть два варианта. 1.ежегодно выращивать на плече звено/стрелки длиной не менее трёх метров. 2. Сформировать из плеча рукав/кордон метра в 2, и на нём ежегодно выращивать звенья/стрелки с средней обрезкой до 8-ми почек. И побегами из них закрывать всю шпалеру.
В первом варианте есть риск(скорее факт) что петля-плечо будет активно утолщаться с каждым годом и года через три повернуть его на 90гр. для укрытия уже будет затруднительно.
Во втором варианте есть шанс что за счёт ежегодного утолщения рукава/кордона петлю-плечо будет легче гнуть и поворачивать. Но есть сомнения что обрезки звеньев/стрелок на 8 почек(до 1м) для Столетия подойдёт. И ещё вопрос, насколько длинными/короткими будут междоузлия на побегах.