Кишмиш Столетие- американский сорт винограда Centur

Аватара пользователя
Михаил Герасимов
Освоившийся
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 04 июл 2023, 16:57
Город: Волгоград 48°42'с. ш./44°48'в. д. Н32м САТ2900-3500
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 170 раз

Re: Кишмиш Столетие- американский сорт винограда Centur

Сообщение Михаил Герасимов »

Пузенко Наталья писал(а): 14 дек 2025, 16:14 лучше оставлять ему хороший запас почек
Какой минимум почек на лозе порекомендуете оставлять.
У меня куст высажен в стороне от шпалеры. Думаю как лучше 4-х м. кордон сформировать, чтобы за счёт петли штамб можно было поворачивать на 90гр по горизонтали и укладывать для укрытия.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 63436
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 579 раз
Поблагодарили: 945 раз

Re: Кишмиш Столетие- американский сорт винограда Centur

Сообщение Пузенко Наталья »

Михаил Герасимов писал(а): 14 дек 2025, 16:25 чтобы за счёт петли штамб можно было поворачивать на 90гр по горизонтали и укладывать для укрытия.
Нет, Миша, петли никогда не испольую, тем более на Столетии... они получатся огромной толщины и все равно уложить будет сложно.
По оставлени на плодоношение - я оставляю почек 10. Тогда лучше.
За счет того что он очень сильнорослый он не всегда закладыввает на нижних почках соцветья.
Аватара пользователя
Михаил Герасимов
Освоившийся
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 04 июл 2023, 16:57
Город: Волгоград 48°42'с. ш./44°48'в. д. Н32м САТ2900-3500
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 170 раз

Re: Кишмиш Столетие- американский сорт винограда Centur

Сообщение Михаил Герасимов »

Пузенко Наталья писал(а): 14 дек 2025, 16:40 они получатся огромной толщины
Про это уже прочитал. У соседа головы у кустов что ствол у дерева. Мудохается он с ними по привычке, но мои советы игнорирует.))
По вертикали мне двигать штамб не требуется, нижняя проволока вровень с землёй у головы куста. Потому и хочу уменьшить ежегодное утолщение штамба за счёт удлинения многолетнего рукава/кордона метров до трёх. Вопрос сколько параллельных ответвлений на нём оставлять. А значит надо определится и с количеством почек на них.
Аватара пользователя
Дмитрий Мал
Освоившийся
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 19 ноя 2024, 14:13
Город: Самара. 53/50. САТ +-2800
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: Кишмиш Столетие- американский сорт винограда Centur

  • Цитата
  • 5332735466526149695.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=697792","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=697792&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1544%26start%3D280%26p%3D697792%23p697792","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=697792#p697792","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=697792&view=show#p697792","U_NEXT_POST_ID":"697804","U_PREV_POST_ID":"697755","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"697792","POST_NUMBER":284,"POSTER_ID":"68901","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1765781626","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=271&p=697792&thanks=697792&to_id=68901&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"75 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"74 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/68901\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/68901\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439 \u041c\u0430\u043b<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=271&p=697792&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0421\u0430\u043c\u0430\u0440\u0430. 53\/50. \u0421\u0410\u0422 +-2800","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0421\u0430\u043c\u0430\u0440\u0430. 53\/50. \u0421\u0410\u0422 +-2800","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":3,"S_ROW_COUNT":3,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0430\u043c\u0430\u0440\u0430. 53\/50. \u0421\u0410\u0422 +-2800","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0430\u043c\u0430\u0440\u0430. 53\/50. \u0421\u0410\u0422 +-2800","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Дмитрий Мал »

Всем бодрого понедельника!
Что-то я уже неделю переживаю за свой высаженный саженец Столетие. Смогу ли с ним совладать и хватит ли ему места?
Шпалера 6м. Расстояние между саженцами 2,5м и 3,5м. Хорошо, что саженец ХЗЧ удалил справа от Юлиана и тем самым расстояние увеличилось. Нормально? А, еще высота шпалеры 2,1м Тут, как я понял, недостаточно для Столетия. Достаточно ему будет трех метров ввысь? Например 2,1м крайнее крепление и дальше метр сам по себе и обрезка?
5332735466526149695.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Михаил Герасимов
Освоившийся
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 04 июл 2023, 16:57
Город: Волгоград 48°42'с. ш./44°48'в. д. Н32м САТ2900-3500
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 170 раз

Re: Кишмиш Столетие- американский сорт винограда Centur

Сообщение Михаил Герасимов »

Дмитрий Мал писал(а): 15 дек 2025, 09:53 Например 2,1м крайнее крепление и дальше метр сам по себе и обрезка?
Шесть метров это многовато. Я б соединил по верху профилем 40*20, усилил его привариванием арматуры по типу фермы, доварил стойки до Г-образной формы и сделал свисающий прирост.
За это сообщение автора Михаил Герасимов поблагодарил:
Дмитрий Мал
Рейтинг: 4%
Аватара пользователя
Дмитрий Мал
Освоившийся
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 19 ноя 2024, 14:13
Город: Самара. 53/50. САТ +-2800
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: Кишмиш Столетие- американский сорт винограда Centur

Сообщение Дмитрий Мал »

Михаил Герасимов писал(а): 15 дек 2025, 12:53 Шесть метров это многовато.
Куда многовато? Шесть метров в длину шпалера и на ней три куста. 2,1м это шпалера в высоту. Кстати, что стойки, что верхняя перекладина и з трубы 32-ой. Г-образную в планах не было возводить, т.к. эти шпалеры в основном для разделения зоны огорода от мангально-отдыхающей.
Ладно, варианты есть и будущий сезон покажет. Да и в полную силу еще не скоро мои саженцы выйдут. Главное нАчать!
Аватара пользователя
Михаил Герасимов
Освоившийся
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 04 июл 2023, 16:57
Город: Волгоград 48°42'с. ш./44°48'в. д. Н32м САТ2900-3500
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 170 раз

Re: Кишмиш Столетие- американский сорт винограда Centur

Сообщение Михаил Герасимов »

Дмитрий Мал писал(а): 15 дек 2025, 13:34 Куда многовато?
Конструктивно многовато для пролёта. Верхней перекладины на фото не видно. По любому ваша труба прогибается под собственным весом, а значит и как распорка не работает. У меня шаг между стойками 4м, и то есть проблемы с натяжкой проволоки. Крайние стойки хоть по верхам и центрам и закреплены, но при натяжке всё одно изгибаются.
Проблема в том что вы придаёте шпалерам двоякое значение. Это обязывает изначально делать шпалеру не только с позиций несущей конструкции, но и дизайна. Иначе когда виноград вырастет и нагрузит шпалеру она станет иметь непрезентабельный вид. И мангально отдыхающим портить визуальное восприятие экстерьера.
ЗЫ. Это был взгляд профессионала с 40 летним стажем работы.
За это сообщение автора Михаил Герасимов поблагодарили (всего 3):
Дмитрий МалФартовыйoakjar
Рейтинг: 12%
Фартовый
Завсегдатай
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 02 фев 2025, 15:52
Город: Волгоградская область.
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 337 раз

Re: Кишмиш Столетие- американский сорт винограда Centur

Сообщение Фартовый »

Михаил Герасимов писал(а): 15 дек 2025, 12:53 сделал свисающий прирост
Свисающий прирост может быть по разному организован. Вариант Г образной шпалеры он скорее с целью разместить максимально длинную в конкретных условиях лозу, и имеет смысл на сортах с хорошей урожайностью на побег. К примеру Кодрянка может выдать 4 кисточки примерно по 650 грамм, это 2,6 кг которым нужно 5,2 метра лозы. Не факт что такой потенциал будет реализован, но он есть. И подобные сорта самоубийцы необходимо жёстко нормировать урожаем.
А у Лидии например закладывается тоже 4 кисточки но они по 200 грамм, соответственно всего 800 грамм с побега, которым для прокорма нужно 1,6 метра лозы. Поэтому оставлять ей к примеру 4 метра не имеет смысла, так как впустую будет потрачено место, а винограду может быть хуже так как в перспективе есть риск жирования.
Столетие в моих условиях на вертикальных шпалерах не склонен закладывать крупные грозди, 2 - 3 иногда 4 но они не большие. Причём у этого сорта короткие междоузлия листьев больше и на кг ягоды надо меньше 2 метров. Соответственно для этого сорта в моих условиях свисающий прирост с длинными побегами не нужен. Для него вероятно предпочтительнее "широкий" Y с свисающим приростом где цель не длинна побега, а переброска сил куста в грозди. На обычных вертикалках склоняюсь к тому что грузить надо числом побегов. Но на арке, беседке, Y образной шпалере, с использованием стимуляторов для гроздей и просто в других условиях всё может быть иначе чем у меня.
Дмитрий Мал писал(а): 15 дек 2025, 09:53 неделю переживаю за свой высаженный саженец Столетие
Не надо из-за этого переживать, у вас там рядом есть Юлиан, он место займёт. Если не понравится вкус Столетия (у него не самый высокий сахар) или будет сильно капризный. А если понравится вкус, (кишмиш, плюс изюм) и вести себя будет прилично то тогда можно будет подвинуть Юлиан. У вас есть несколько лет на принятие решения, как раз кусты себя покажут. При любом исходе хорошо что посадили несколько разных, есть выбор.
За это сообщение автора Фартовый поблагодарили (всего 3):
Михаил ГерасимовДмитрий Малoakjar
Рейтинг: 12%
Аватара пользователя
Михаил Герасимов
Освоившийся
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 04 июл 2023, 16:57
Город: Волгоград 48°42'с. ш./44°48'в. д. Н32м САТ2900-3500
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 170 раз

Re: Кишмиш Столетие- американский сорт винограда Centur

Сообщение Михаил Герасимов »

Фартовый писал(а): 15 дек 2025, 13:55 Причём у этого сорта короткие междоузлия
Отросшая в этом году лоза Ст не обратила моего внимания своими короткими междоузлиями. Я бы сказал что они средние.
Это я к своим баранам подвожу.... Мне надо определиться с минимальным количеством глазков на плодовой стрелке, чтобы понимать какой длины стрелку на кордоне мне в следующем году формировать. Изначально планировал рожками обойтись, но тут все говорят что чем больше глазков, тем лучше.
За это сообщение автора Михаил Герасимов поблагодарил:
Фартовый
Рейтинг: 4%
Сергач vrn
Освоившийся
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 16 янв 2025, 15:40
Город: г.Воронеж 51.40сш 39.12вд
Подпись: Сергей Иванович
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 102 раза

Re: Кишмиш Столетие- американский сорт винограда Centur

Сообщение Сергач vrn »

Дмитрий Мал, У Кш Ст укороченные междоузлия и побеги тоже соответствующие да и вызревание среднее. Так что хватит ему места.
За это сообщение автора Сергач vrn поблагодарил:
Дмитрий Мал
Рейтинг: 4%
Ответить

Вернуться в «Кишмиши»