ФОРУМ ВИНОГРАД

Павел Адясов писал(а): ↑07 окт 2025, 20:55 По теплицам. ИМХО - бетонные фундаменты, кирпичные столбы, стометровые(по квадратуре) теплицы - для тех, кто собрался жить вечно.

Как когда-то давно сказал Мартин Лютер, "Даже если бы я знал, что завтра мир развалится, я бы все равно посадил свою яблоню."

А если серьезно, то я все больше убеждаюсь на своем опыте, что если сразу строить (неважно что) капитально, продуманно и качественно, то в итоге получится и быстрее, и выгоднее, чем времянки и дешевые варианты.

Salt писал(а): ↑07 окт 2025, 23:18 Попробовал повторить ваш опыт с упрощенным запросом с чат гпт.

Решил пообщаться с deepseek. Похоже, он заметно лучше предыдущих ИИ. Напоминает достаточно умного и очень дотошного студента. В ответ на запрос пишет громадные простыни текста с подробным описанием того, что он делает, и с рассуждениями на эту тему. Пишет очень забавно, советую попробовать. Например, написать примерно такой запрос (но сначала желательно поздороваться на русском ):

Надо рассчитать зависимость температуры грунта от времени с апреля по сентябрь в простой дачной теплице с покрытием из сотового поликарбоната толщиной 4 мм. Обогрев теплицы от солнечного излучения. Расположение теплицы в городе Снежинск Челябинской области. Учесть длину дня и ночи и высоту Солнца над горизонтом в течении суток. Длина теплицы 17 метров. Ширина теплицы 6 метров. Высота теплицы 3 метра. Форма теплицы - параллелепипед. Грунт - суглинок влажностью 50% черного цвета. Учесть теплопотери в грунт с учётом данных по температуре грунта в месте расположения теплицы. Температура грунта снаружи теплицы зависит от времени года. Учесть данные о распределении температуры грунта по глубине. Учесть теплопотери через стенки и крышу теплицы за счёт основных физических механизмов. Нарисовать графики зависимости средней дневной и ночной температуры грунта на глубине 40 см с апреля по сентябрь.

ЮрийНик писал(а): ↑08 окт 2025, 18:13 Решил пообщаться с deepseek

Очень удобная штука, разумеется не ИИ, но и из большой языковой модели можно извлечь много пользы. Когда лениво сочинять самому текст по хорошо известной теме, прям выручает, остаётся только чуть откорректировать. К сожалению по вопросам где у себя нулевые познания может завести в дебри хуже автомобильного навигатора И есть у Дипсика нехорошая особенность он подгоняет ответ под то что от него хотят услышать, иногда достаточно вольно фантазируя и сочиняя то чего нет и небыло.

Фартовый писал(а): ↑08 окт 2025, 19:00 И есть у Дипсика нехорошая особенность он подгоняет ответ под то что от него хотят услышать, иногда достаточно вольно фантазируя и сочиняя то чего нет и небыло.

Ну это и у людей бывает

Сейчас уже с ним закопали трубы в почву, результаты правдоподобнее, чем у перплексити. Сам дает рекомендации по оптимизации системы - скорости воздушного потока, влажности почвы и т.д. Жаль, графики может рисовать только текстовые. Но после вопроса об этом сам выдал текст программы на Питоне для построения нормального графика в нем.

ЮрийНик писал(а): ↑08 окт 2025, 19:10 Ну это и у людей бывает

Ну так-то к этому мы привычные И привыкли искать в инете подтверждение своей тз. А тут инет сам выдаёт то что от него хочешь услышать, но хотелось не правды, но истины, и вот с этим беда.

ЮрийНик писал(а): ↑08 окт 2025, 18:13 Учесть теплопотери в грунт с учётом данных по температуре грунта в месте расположения теплицы. Температура грунта снаружи теплицы зависит от времени года. Учесть данные о распределении температуры грунта по глубине. Учесть теплопотери через стенки и крышу теплицы за счёт основных физических механизмов.

Вот как раз Chat GPT у меня сам учел теплопотери через грунт вниз и в стороны, через поликарбонат, неравномерность нагрева около труб.
Подсказывал неучтенные в начальном простом запросе факторы.
Единственное что он сам не догадался, это оптимизировать вентиляцию, но после запроса вполне справился.
Я правда на английском запросы делал.

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Фартовый писал(а): ↑08 окт 2025, 19:20 А тут инет сам выдаёт то что от него хочешь услышать, но хотелось не правды, но истины, и вот с этим беда.

Кстати можно попробовать его заставить покритиковать свои же рассуждения.
Наверняка много интересного будет ))

Salt писал(а): ↑08 окт 2025, 19:45 Вот как раз Chat GPT у меня сам учел теплопотери через грунт вниз и в стороны, через поликарбонат, неравномерность нагрева около труб.
Подсказывал неучтенные в начальном простом запросе факторы.

Ну это тоже было у дипсика. Мы уже дошли до более точного учета граничных условий (постоянная температура около +6 на глубине от 3 до 20 метров, из литературы). Учли конденсацию влаги в трубах и испарение с поверхности. От простых оценок перешли к нелинейным уравнениям и разностным методам решения. Он уже сам радостно считает экономическую эффективность, энергоэффективность и экономию воды.
Скоро, чувствую, мне предложат миску риса в день и кошку-жену

ЮрийНик писал(а): ↑08 окт 2025, 19:58 Он уже сам радостно считает экономическую эффективность, энергоэффективность и экономию воды.

Надо продолжать, есть реальный шанс сделать продвинутую версию вегетария.
Можно еще запросить решение защиты от весеннего заморозка в такой теплице. За счет накопленного тепла или еще каких то элементов.
Ну или на миску риса заработать )

Salt писал(а): ↑08 окт 2025, 20:11 Можно еще запросить решение защиты от весеннего заморозка в такой теплице. За счет накопленного тепла или еще каких то элементов.

Ну это автоматически получается, грунт работает как теплонакопитель. Но надо не выключать прокачку ночью в опасное время.
Переход с параллелепипеда на двускатную теплицу с забором воздуха из-под конька по расчётам существенно улучшает эффективность.
Теперь определяем оптимальную глубину закапывания труб. Скорее всего, надо две трубы - одна глубже, вторая мельче. Мелкая на весну, летом переходим на более глубокую.

ЮрийНик писал(а): ↑08 окт 2025, 20:29 Но надо не выключать прокачку ночью в опасное время.

Верно. Вопрос до какого заморозка хватит плюс ветер. Какие должны быть запасы тепла.
Чем дальше, тем вопросов больше )
Два контура это уже интересно.