Страница 283 из 479

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Добавлено: 19 июл 2019, 22:51
Fatter
Nick041 писал(а): 19 июл 2019, 21:55 Помнится Вы применяли хлористый калий на винограде,а на овощах?
Вот как раз на овощах хлористый калий работает менее жестко, особенно на перце и кабачках. Но я не случайно на него вышел. Сначала обнаружил испанское водорастворимое удобрение, куда включен хлор и производитель пишет что это очень важный элемент. Вот теперь сравните с нашей рекламой-все производители хвастаются, что у них "бесхлорное удобрение". Кто прав?
Но потом, нашел несколько работ, где указано, что хлористый калий, очень хорошо работает именно в сочетании с суперфосфатом. В общем -в результате родился состав, который я для себя назвал "эликсиром". По томатам, перцам, капусте и др. он работал отлично. Как ни странно -хлор тоже отвечает за сахаронакопление.https://agrifleks.su/grin-go-novoe-kompleksnoe-udobrenie-dlya-tomatov/
Я в теме "внекорневые подкормки" приведу состав своего раствора.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 20 июл 2019, 22:31
Fatter
gordey писал(а): 19 июл 2019, 10:26 как долго прилипатель остаётся на гроздях после обработки? Товарный вид имеет значение :yes:
Вернуться к началу
Владимир, но ведь товарный вид, это не только отсутствие пятен. Вот здесь сигналки на Продюсере. Из зимы вышел плохо. Ну я его и напрягал высокими концентрациями по листу. Это видно -лист темный с обгорелыми краями. Да пятна здесь видны. Но к концу созревания, если дальше не опрыскивать, они практически исчезают. Зато такое питание позволило получить хорошее качество гроздей для первого раза. Соседний куст там было похуже -неравномерность в грозди, хуже созревание, позже и вкус не тот.

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Добавлено: 20 июл 2019, 22:31
Вячеслав Ш.
Пузенко Наталья писал(а): 19 июл 2019, 22:59 возглавить тему внекорневых подкормок.
И сразу вопрос уважаемому Евгению.
Вы стоите на позиции, что азот по листу - вред, корм для болезней. В других темах, специалисты говорят, что хоть небольшое количество азота необходимо, чтобы калий и фосфор усваивались. Вносите ясность, как главный по внекорневым подкормкам. Спасибо. :)

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Добавлено: 20 июл 2019, 22:54
Fatter
Вячеслав Ш. писал(а): 20 июл 2019, 22:31 специалисты говорят, что хоть небольшое количество азота необходимо, чтобы калий и фосфор усваивались
Вячеслав, скорее всего, там речь идет об общем дефиците азота. Тогда и говорить нечего-вообще всё плохо будет усваиваться.
Я говорю о другом-я наоборот, предлагаю не допускать дефицита азота по всей вегетации. В сочетании с магнием азот работает на синтез хлорофилла.
Вопрос в другом-азот на листе, это плохо. Вот как раз там он первым проходит в лист. А фосфор и калий отстают. Но азот там создает ненужный локальный перебор в листе, что способствует развитию грибковых. Поэтому нельзя его туда наносить. Тем более, что совершенно непонятно-зачем его туда наносить, когда он великолепно поглощается корнем.
С целью установить, вызывают ли минеральные вещества при их поглощении корнями изменения в синтезе аминокислот, проведен ряд исследований. Уже первые исследования (Стоев с сотр., 1959, 1959а) показали, что аммиачный азот переходит в корнях виноградной лозы в органическую форму и оттуда в виде различных аминокислот передвигается в восходящем направлении. При этом наиболее интенсивное превращение органического азота в аминокислоту происходит в первые дни после его внесения в почву. Авторам удалось установить различия в аминокислотном составе в пасоке удобренных и неудобренных кустов на второй день после внесения удобрения.
Это же чудо-в корнях винограда азот проходит такие преобразования, которых нет в листе. То есть сама природа подсказывает нам как правильно распределять питание.
А когда на листе только фосфор и калий, листу деваться некуда, он это всё поглощает. Создается локальный перебор по этим элементам -и грибковые погибают. Не потому что это ядовито. Просто они этим не питаются.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 20 июл 2019, 23:13
gordey
Fatter писал(а): 20 июл 2019, 22:31 товарный вид, это не только отсутствие пятен.
С этим не поспоришь, Вы правы. Тем не менее интересует сколько по времени остаются следы прилипателя из овсянки? Пока грозди у меня выглядят нормально, признаков болезней нет. Хочу подкормить монофосфатом калия по листу с прилипателем, поэтому и интересуюсь.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 21 июл 2019, 05:55
Хуторянка
gordey писал(а): 20 июл 2019, 23:13 стаются следы прилипателя из овсянки
Да очень долго!Практически не смываются!У меня в прошлом году был печальный опыт.Попробовала первый раз продать свой виноград-весь в пятнах.Пришлось споласкивать,но так полностью и не смылось.Просто наверное по гроздям ближе к созреванию не нужно обрабатывать

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 21 июл 2019, 06:56
Ильдар
Не обратывайте ягоду прилипателем .Он для листьев.Когда ягоду одиум поразит это конечно лучше самый товарный вид.Покупайте заводские прилипатели и будет вам счастье в чем проблема.Овсянка это эконом режим.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 21 июл 2019, 16:31
Fatter
gordey писал(а): 20 июл 2019, 23:13 Хочу подкормить монофосфатом калия по листу с прилипателем,
Владимир, листовое питание это очень мощный инструмент и его применение должно быть только комплексным. Одна из основных ошибок садоводов состоит в том, что технологию листового питания они не знают , а если кто-то чем-то «побрызгал» как они сами же и пишут об этом, то это никакого отношения к листовому питанию не имеет, тем более к интенсивному. И не нужно ссылаться на то, что «на пакете написано».
Сегодня листовое питание изучено очень слабо, ученые только подступаются к этой сложной проблеме.
Если говорить конкретно, то не известно, надо ли вам вообще проводить обработки по листу монофосфатом калия. Если ваши кусты к этому не готовы, то пользы будет мало, а иногда даже можете и навредить. Нет , если обработаете как в рекомендациях- от 10 до 30гр. на ведро, то беды не будет, но и толку никакого.
Поэтому нужно заранее планировать комплекс выдачи удобрений как корневых , так и листовых, должен быть обеспечен хороший полив, у вас должен быть набор высокоочищенных быстрорастворимых удобрений, соответствующий опрыскиватель.
На своей страничке я всё это показывал.
Здесь попробую привести пошагово основные принципы работы по листу, сроки, последовательность и особенности применения разных удобрений.
Хуторянка писал(а): 21 июл 2019, 05:55 Да очень долго!Практически не смываются!
Светлана, это шикарная реклама. В мире не существует прилипателей, которые хотя-бы приближенно имели такую устойчивость.
Теперь о ваших гроздях –а зачем их продавать? Ведь такого экологически чистого урожая вы нигде не купите. Ведь когда мы работаем в той технологии о которой я пишу, то мы полностью исключаем применение всяких фунгицидов и при этом гарантированно уходим от оидиума и мильдью. Ни одна другая технология этого гарантировать не может.
И разве это здорово-покупать на рынке виноград густо обработанный невидимыми ядами?
Тут важно понимать, что грозди, это ещё не весь виноград. Цель –навсегда искоренить на своем участке мильдью и оидиум. Поэтому работаем в школке, по молодым саженцам, работаем по сухой лозе, в начале вегетации. Видите сколько важных мероприятий где пятна не имеют значения.
Что касается продаж-скажем производители моркови, картофеля и т.д. для себя решили проблему с «пятнами» почвы. Думаю, что если вам пришлось буквально спасать грозди от гибели, то невелик труд, просто помыть их под струей душевой насадки. Только и всего.
А вообще тут нужно понимать о чем речь, у меня такой проблемы нет, хотя я в свое время проводил такое количество обработок, что никто, конечно столько их делать не будет. Тем не менее дома никто даже не заметил чего-либо на ягодах.
Вот здесь сигналки Продюсера. После пяти обработок комплексом листового питания с прилипателем и гуматами(дают темный оттенок).
вгр.png
Проблем со смыванием не было. А вообще смыть можно только такой прилипатель. Но отмыть полностью грозди от фунгицидов , особенно системных и при нарушении сроков ожидания-невозможно. Так что выбирайте.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 21 июл 2019, 17:30
Janny
Fatter писал(а): 21 июл 2019, 16:31 Проблем со смыванием не было. А вообще смыть можно только такой прилипатель.
Что-то у меня не так. Ну не смывались у меня пятна с ягод в том году :( Даже замачивала в тазике, струей под полным напором мыла, ну никак. Как высыхает - опять следы от пятен появляются. Не такие, как были, конечно, но все-таки видны. Если не знать, то, должно быть, нормально, НО Я-ТО ЗНАЮ. Что уж в этом виновато, геркулес, монофосфат ли, сульфат магния, гумат, микроэлементы - не знаю :unknown: . Но очень неприятно.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 21 июл 2019, 17:37
МихСаныч
Elektronik_t писал(а): 20 июл 2019, 22:33 Привыкает :pardon: , начинаю с 50г на 10л в середине июля обычно, к этому времени коронка уже выше шпалеры 2,2м, доводя до 100г на 10л за два опрыскивания.
Я сделал порцию на поллитра. Думал положить 5 грамм монофосфата, отвесилось 7 - не велика беда для пробы - соответствует 140г/10л.
Обработал отдельные лозы на различных сортах в ОГ и под крышами. В прошлом году 100г/10л. давала ожоги. Сейчас нет. Вероятно сыграл обильный полив. Дождями.
Fatter писал(а): 21 июл 2019, 16:31 Проблем со смыванием не было. А вообще смыть можно только такой прилипатель.
В ОГ пара ливней смыла овсянку бесследно. Под крышами конечно держится.
Жду погоды на рабочее опрыскивание. Сегодня весь день было сухо, сейчас опять ливень.