ФОРУМ ВИНОГРАД

Ну, если быть совсем точным, 100 грамм овса содержит 100 грамм кормовых единиц, соответственно 1кг овса равен 1кг кормовых единиц. Во всяком случае в литературе по кролиководству, которая есть у меня, именно так.

С уважением, Александр.

Толь Тольич, конечно у тебя получается здорово. Но ведь сколько труда. И у тебя комплексный подход -почва у тебя рукотворная, органику ты вносишь, коврами укрываешь. В этом общем деле и черви у тебя сработают.
Но вот иногда этого не учитывают. Иногда всё внимание уделяется только чему-то одному. То мульча залог урожая, то черви, то сидераты.
А ведь и без червей и без мульчи, получают виноград вино из которого превосходит многие другие.

Характерная почва долины Роны является частью того, что французы называют терруар (terroir) — непонятного сочетания уникальных условий, начиная от высоты местности и температуры и заканчивая солнечным светом и частотой туманов, которые благоприятствуют урожаям винограда.

То есть, всё же есть четыре основополагающих условия-свет, тепло, влага, минеральное питание. Им и должно быть уделено основное внимание.
А черви –это для романьтизьму. Вот когда ты сможешь при помощи червей получить лозу толще, чем в долине Роны, тогда появится новая тема.

Fatter писал(а): То есть, всё же есть четыре основополагающих условия-свет, тепло, влага, минеральное питание. Им и должно быть уделено основное внимание.
А черви –это для романьтизьму. Вот когда ты сможешь при помощи червей получить лозу толще, чем в долине Роны, тогда появится новая тема.

Евгений,от Ташкента до Санкт-Петербурга света растениям достаточно.Валовое содержание минеральных элементов в почве огромно.
А вот тепла и влаги в разных климатических зонах недостаточно.Вот поэтому соотношение тепла и влаги ..... ОЧЕНЬ важно.
Всех проблем плугом не решить и червяки должны почву рыхлить на благо урожая ...

Fatter писал(а): А ведь и без червей и без мульчи, получают виноград вино из которого превосходит многие другие.

Характерная почва долины Роны является частью того, что французы называют терруар (terroir) — непонятного сочетания уникальных условий, начиная от высоты местности и температуры и заканчивая солнечным светом и частотой туманов, которые благоприятствуют урожаям винограда.

То есть, всё же есть четыре основополагающих условия-свет, тепло, влага, минеральное питание. Им и должно быть уделено основное внимание.

Евгений, не в первый раз в качестве аргумента вы приводите эту ссылку. Как с помощью минеральных удобрений вы на своих полях добиваетесь создания "непонятного сочетания уникальных условий, начиная от высоты местности и температуры и заканчивая солнечным светом и частотой туманов, которые благоприятствуют урожаям винограда" в долине Рона?

Fatter писал(а):А черви –это для романьтизьму. Вот когда ты сможешь при помощи червей получить лозу толще, чем в долине Роны, тогда появится новая тема.

Судя по этой логике тема о применении минеральных удобрений подкормок и т.п тоже не имеет права на существование. Они не делают ваши условия условиями долины Рона.

Разделить действия разных фактором можно только теоретически или аналитически. В реальности они все очень плотно взаимосвязаны. Приемы обеспечения растений разными факторами могут быть разными. Вы сами не "ровно" относитесь к оценке влияния разных факторов. Ставите во главу угла минералку.

Вы разбирались, какую конкретно долю урожая у вас создает применение мульчи? Я таких рассчетов у вас не видел. Минералка может заменить у вас мульчу, как способ сохранения влаги, создания структуры почвы, и регулировки температуры почвы?

Вы в своих рассуждениях, (в отличие от вашей же практики) совершенно не демонстрируете комплексный подход к факторам роста культур, а сводите все в одну точки - "химия-жизнь". Что само по себе абсурдно. Жизнь - это биота: растения, животные, грибы, вирусы, человек. С таким же успехом можно размахивать флагом - "Свет - это жизнь" или любым другим.

Ученые проводят исследования, чтобы узнать какую долю в урожайность может внести тот или иной фактор. Есть такие исследования и по поводу доли которую вносят черви, если им уделять внимание. И их вклад - далеко не "романтизьм".

Fatter писал(а):Тольич, у тебя комплексный подход -почва у тебя рукотворная, органику ты вносишь, коврами укрываешь. В этом общем деле и черви у тебя сработают.

Сработают или нет - смогу ответить только через пару- тройку лет. Но то , что ты не отвергаешь их вклад на окультуренном винограднике - СПАСИБО.
"Романтизьм" как эмоционаольная составляющая агроприёмов тоже необходим - глядя , как подрастают будущие помощники не перестаешь радоваться , получать заряд бодрости , тупое перелопачивание грунта уже не представляется таким серым и тяжким занятием (даже приобретает оттенки интеллектуальности )



Меня раньше часто спрашивали:"А бумага-то зачем на дне ямы?". Сам не зная для чего , отшучивался :"...девать некуда...". Но после того как , достаточно много кустов выкорчевал и заменил , ни разу не обнаружил в ямах этой бумаги - вся стала кормом биоте. Труд , конечно , не маленький , да и вермидело занимает достаточно много времени и средств. Но хочется все попробовать по МАХ. Поэтому с расходами не считаюсь и о рентабельности винограда у меня вопрос не стоит - не для этого задружил с ним.

Вчера получил посылку курьерской связью из Москвы 5 упаковок по 1000 шт. Дошла менее , чем за 2 дня. В идеальном состоянии. Чувствуется подход Профессионала! Спасибо!





Некоторые коконы уже "разрядились" - манюни , размером от 0,5 до 2 см. в поисках воли пытались выползти . Слегка увлажнил , приоткрыл и оставил на свету. Сейчас пойду расселять .Инструктаж получил в личке.

Виноградари , приобщайтесь!

Олег, вы невнимательны. В своем сообщении минеральное питание я поставил на четвертое место. В остальном у вас –сплошь эмоции. А ведь растениеводство это наука. Здесь неуместны пустые восторги насчет интеллекта природы, которая сама знает, что делать.
На самом деле для того чтобы обеспечить жизнь биоты требуется поставка «химии». В этом смысле –«Химия –это жизнь». А известно ли вам , что так называемое «природное земледелие» способствует утрате здоровья и самой жизни людей? Только когда стали планомерно вносить «химию» удалось решить проблему йододефицита и селенодефицита , в частности. Причем в масштабах целой страны.
«Природное» земледелие обедняет почву –если при запашке соломы вы не внесете «химический» азот урожай будет меньше и почвенные микроорганизмы будут голодать. Это нужно просто знать. Причем совсем не обязательно для этого быть агрономом.
Вот посмотрите –«Фитоспорин», это хороший биопрепарат. Но для того чтобы в нем микробы чувствовали себя комфортно их нужно кормить «химией» в том числе.

Используют при этом жидкую питательную среду, содержащую пептон ферментативный, магний сернокислый, калий фосфорнокислый однозамещенный, натрия цитрат, медь сернокислую, цинк сернокислый, железо сернокислое, кальций хлористый, марганец сернокислый, глюкозу и воду.

Ссылка
Именно эта и другая «химия» и будет составляющей тел микроорганизмов. Затем, при их разложении, эта «химия» поступит в растения, а дальше –в нас с вами. Без «химии» не может существовать ничто живое. Химия –это жизнь.
В теплицах нет ни мульчи, ни червей, ни микроорганизмов, но таких урожаев не сможет добиться ни один поклонник вермикомпостов.

Кстати Толь Тольич, почему бы не подойти к разведению червей творчески?
То есть вводить в их рацион полезную «химию» и биопрепараты. Пусть потом разносят по глубинам почвы. Так, например, можно скармливать им пасту «Фитоспорин», подмешивая её в общий корм. Там есть гуматы, микроэлементы, живые бактерии.

Fatter писал(а): Кстати , почему бы не подойти к разведению червей творчески?
То есть вводить в их рацион полезную «химию» и биопрепараты. Пусть потом разносят по глубинам почвы. Так, например, можно скармливать им пасту «Фитоспорин», подмешивая её в общий корм. Там есть гуматы, микроэлементы, живые бактерии.

Зря ты обо мне так плохо думаешь.
К тем зерновым составляющим , которые я использую в качестве сухого корма (после очень мелкого помола), добавляю (вместо пасты)

Состав: витамины (А, Д3, Е, В1, В2, В3, В4, В5, В6, В12, К, Н) , микроэлементы (железо, медь, цинк, марганец, кобальт, йод, селен) ... макроэлементы (кальций, фосфор) , незаменимые аминокислоты (лизин, метионин) , ферменты , антиоксидант , наполнитель.

Ссылка

Fatter писал(а):Кстати Толь Тольич, почему бы не подойти к разведению червей творчески?
То есть вводить в их рацион полезную «химию» и биопрепараты. Пусть потом разносят по глубинам почвы. Так, например, можно скармливать им пасту «Фитоспорин», подмешивая её в общий корм. Там есть гуматы, микроэлементы, живые бактерии.

А откуда в ней микроэлементы? Ну сенная палочка там из бактерий есть, чем собственно он и хорош. Ну гуматы еще частично (но это соли гуминовых кислот, которые у Толь Тольича и так будут). При наличии собственного вермикомпоста Толь Толичу это все уже не нужно будет :-)

У меня опять вопрос. Можно ли использовать в качестве корма упаковочный картон от синтетических моющих средств (типа мыло, стиральные порошки, шампуни и т.п.), а то он и для человека довольно сильно пахнет, а как для червя?

С уважением, Александр.

Александр А писал(а):У меня опять вопрос. Можно ли использовать в качестве корма упаковочный картон от синтетических моющих средств (типа мыло, стиральные порошки, шампуни и т.п.), а то он и для человека довольно сильно пахнет, а как для червя?

С уважением, Александр.

Не стоит его травить химией ....