Страница 224 из 272

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Добавлено: 17 июл 2022, 14:31
y_fed
Evg127 писал(а): 17 июл 2022, 14:06 А можете дать ссылку, где об этом говорит производитель? Вы предлагаете ориентироваться преимущественно на обсуждения в форумах? Про эти три дня для столовых сортов я уже видел, но эта информация не исходит от производителя, насколько я помню. Я не знаю, что там производитель фасует, но в регламенте в нашей стране указан срок 30суток.
Коллега, поймите простую вещь - сроки ожидания устанавливает не производитель/регистрант, а соответствующий орган страны, где препарат регистрируется для использования, исходя из принятых в этой стране санитарных и прочих норм и правил.
Что касается препаратов серы, смотрите во вложении СО во Франции и Канаде. Это навскидку, из того что когда-то сохранил.
Вывод: даже относительно винного винограда СО для серы установлены разные. Сера - продукт практически нерастворимый и остаётся в осадке после брожения сусла. На дикие дрожжи, необходимые для спонтанного брожения, влияют многие фунгициды, поэтому на обрабатываемых фунгицидами виноградниках лучше использовать ЧКД или разводку дикарей (я её делаю на малине, а не винограде).

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Добавлено: 17 июл 2022, 14:36
Вера К.
Evg127 писал(а): 17 июл 2022, 14:06 А можете дать ссылку, где об этом говорит производитель? Вы предлагаете ориентироваться преимущественно на обсуждения в форумах? Про эти три дня для столовых сортов я уже видел, но эта информация не исходит от производителя, насколько я помню. Я не знаю, что там производитель фасует, но в регламенте в нашей стране указан срок 30суток.
Ссылки дать не могу, но этот вопрос обсуждался в свое время на укрфоруме, и там приводились аргументы доказательно. По понятным причинам туда не захожу, но вы, при желании, там можете это найти.

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Добавлено: 17 июл 2022, 15:41
Evg127
y_fed писал(а): 17 июл 2022, 14:31 Коллега, поймите простую вещь - сроки ожидания устанавливает не производитель/регистрант, а соответствующий орган страны, где препарат регистрируется для использования, исходя из принятых в этой стране санитарных и прочих норм и правил.
Что касается препаратов серы, смотрите во вложении СО во Франции и Канаде. Это навскидку, из того что когда-то сохранил.
Вывод: даже относительно винного винограда СО для серы установлены разные. Сера - продукт практически нерастворимый и остаётся в осадке после брожения сусла. На дикие дрожжи, необходимые для спонтанного брожения, влияют многие фунгициды, поэтому на обрабатываемых фунгицидами виноградниках лучше использовать ЧКД или разводку дикарей (я её делаю на малине, а не винограде).
Означает ли это, что регистратор лучше производителя знает, как работает препарат? Просто это странно выглядит. :unknown:
Да и если дело в технических/не технических сортах - в разных странах по разному виноград бродит? Про влияние серы на виноделие тоже нигде не указано. Я к тому, что все это наши домыслы- на форумах.
А с ридомил голдом тогда почему ситуация обратная- практически все почему то ориентируются на максимальный срок ожидания- у американцев, хотя и в Украине и в России СО в три раза меньше.
Это вопросы- риторические...

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Добавлено: 17 июл 2022, 17:16
Вадим Жилин (Florist)
Evg127 писал(а): 17 июл 2022, 14:06 А можете дать ссылку, где об этом говорит производитель? Вы предлагаете ориентироваться преимущественно на обсуждения в форумах? Про эти три дня для столовых сортов я уже видел, но эта информация не исходит от производителя, насколько я помню. Я не знаю, что там производитель фасует, но в регламенте в нашей стране указан срок 30суток.
У нас производитель указывает один день. Добавок в составе не прописано. Фасовка для дачников и лпх
EA8C92F7-2FDF-4A31-9913-189E26C28914.jpeg

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Добавлено: 17 июл 2022, 19:01
y_fed
Вадим Жилин (Florist) писал(а): 17 июл 2022, 17:16 У нас производитель указывает один день. Добавок в составе не прописано.
Добавки есть в любом фунгициде, и если они в стране регистрации классифицированы как опасные, то обязательно указываются в паспорте безопасности. Если посмотреть такие паспорта для разных стран, то можно увидеть кое-что из добавок. В частности, в паспорте для Украины (https://www.syngenta.ua/sites/g/files/z ... 1574245290) указан сульфат кальция (гипс) , содержание которого 1...10%. Наверняка в составе есть и вещества, делающие суспензию устойчивой, но в паспортах стран, которые я посмотрел, кроме серы и гипса опасных веществ не заявлено.

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Добавлено: 18 июл 2022, 09:44
Пузенко Наталья
y_fed писал(а): 17 июл 2022, 19:01 Добавки есть в любом фунгициде, и если они в стране регистрации классифицированы как опасные, то обязательно указываются в паспорте безопасности. Если посмотреть такие паспорта для разных стран, то можно увидеть кое-что из добавок. В частности, в паспорте для Украины (https://www.syngenta.ua/sites/g/files/z ... 1574245290) указан сульфат кальция (гипс) , содержание которого 1...10%. Наверняка в составе есть и вещества, делающие суспензию устойчивой, но в паспортах стран, которые я посмотрел, кроме серы и гипса опасных веществ не заявлено.
Нет, нельзя ориентироваться на сайт сингенты другой страны- это может быть неточностью перевода как мне сказали в Сингенте когда я звонила им и спрашивала по препарату какому -то, который был заявлен кажется по милдью, а по ней не работал. Я тут на форуме где то писала об этом, поэтому аккуратней с этими переводчиками. Не все из них переводят для своей страны грамотно.

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Добавлено: 18 июл 2022, 10:09
y_fed
Пузенко Наталья писал(а): 18 июл 2022, 09:44 Нет, нельзя ориентироваться на сайт сингенты другой страны- это может быть неточностью перевода как мне сказали в Сингенте когда я звонила им и спрашивала по препарату какому -то, который был заявлен кажется по милдью, а по ней не работал. Я тут на форуме где то писала об этом, поэтому аккуратней с этими переводчиками. Не все из них переводят для своей страны грамотно.
Любимый способ отмазки у политиков - не точно перевели, не так поняли :) И почему Вы решили, что ни к чему не обязывающее разъяснение по телефону, сделанное русскоязычным сотрудником, более компетентно, чем текст на официальном сайте Сингенты? Если этот же сотрудник, зная о неточности на сайте компании, пальцем о палец не ударил, чтобы её исправить? Или Вы звонили в головной офис компании и общались на одном из 4-х оф. языков Швейцарии? После Вашего звонка на сайте Сингенты "неточность перевода", надеюсь, исправили?..
Так что Вы предлагаете в качестве "ориентира"?

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Добавлено: 18 июл 2022, 10:50
Пузенко Наталья
y_fed писал(а): 18 июл 2022, 10:09 Любимый способ отмазки у политиков - не точно перевели, не так поняли :) И почему Вы решили, что ни к чему не обязывающее разъяснение по телефону, сделанное русскоязычным сотрудником, более компетентно, чем текст на официальном сайте Сингенты? Если этот же сотрудник, зная о неточности на сайте компании, пальцем о палец не ударил, чтобы её исправить? Или Вы звонили в головной офис компании и общались на одном из 4-х оф. языков Швейцарии? После Вашего звонка на сайте Сингенты "неточность перевода", надеюсь, исправили?..
Так что Вы предлагаете в качестве "ориентира"?
  • Юра, не кипятись.
  • Я пишу то что было.
  • Сотрудик сайта Сингенты из России не мог исправить то, что сделано сотрудником сайта из Украины на его сайте, даже шевеля всеми пальцами :lol: .
  • Я звонила в московский офис компании
  • Я лично ничего не предлагаю в качестве "ориентира", я описала ситуацию которая была со мной лично.

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Добавлено: 18 июл 2022, 11:44
y_fed
Ошибки/неточности бывают везде, но по части заявленных в регламентах болезней, вряд ли это неточности перевода на мову. Это вполне может быть вызвано желанием увеличить продажи. Вот, например, Хорус на Украине работает и от милдью. Не о нём ли Вы звонили?
Ну так и у нас Абига Пик, например, заявлен и от милдью, и от оидиума. Подчеркиваю, не оговорено побочное действие на оидиум, а указано в качестве целевой болячки.
Читает баба Маня этикетку и обрабатывает Абига Пиком "от всех болезней". И вряд ли тут что-то связано с переводом с русского на русский (производитель-регистрант отечественный) :) .

Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда

Добавлено: 21 июл 2022, 20:21
Сладкая
Начало окрашивания Ромбика. Второе плодоношение. И треск ягод. Уже потом заметила пушок..Понадеялась на его устойчивость к оидиуму. С перепугу обработала все фальконом. Через 1,5-2часа пошёл дождь. Теперь приеду, наведу тиовит джет. А так все было красиво и безоблачно!