Страница 219 из 236
					
				Re: Вызревание лозы
				Добавлено: 17 авг 2025, 22:00
				 7п5п9п1
				mikl6566 писал(а): ↑17 авг 2025, 21:27
ботву можно оставить только на тех лозах, которые намечены для плодоношения на сл. год.
 
у меня на кусту Талисмана побегов 50 наверное. Я 6 побегов отметил и пасынкую их. На остальных сразу пасынки удалил и после окончания жары все грозди осветлил. Правда Талисмана лозы отлично вызревают по 3 метра без танцев у меня.
 
			
					
				Re: Вызревание лозы
				Добавлено: 17 авг 2025, 22:23
				 Fatter
				oleg 74 писал(а): ↑17 авг 2025, 20:40
а ошмыгивание листьев , поможет вызреванию лозы.
 
С чего это вдруг? Вы с физиологией растения пытались познакомиться?
Вот мнение опытного виноградаря
Большей глупости и большего вреда для винограда в это время трудно придумать. На фото ниже красной чертой указано как ни в коем случае нельзя делать чеканку. Вы удалили большинство листьев, вопрос, откуда будет браться питание для вызревания.
 https://forum.vinograd7.ru/a/aJ3c1i7EZ0sAze_-?from_site=mail
Он там пишет и об МФК и о тех ошибках , которые вы совершаете, но даже не подозреваете об этом.
Нужно понять, что любые процессы, которые происходят в растении, они комплексные. Рупь за сто даю, что ни одна молекула монофосфата калия не попала в ваши растения при ваших обработках. Надо уметь правильно проводить обработки, и тогда всё получится как у других. 
Вообще забавно читать о том, что во всем виноват МФК. Как будто никаких других факторов влияния на виноград нет. МФК это не волшебный порошок в руках новичка. Это мощный инструмент в руках профессионала. Результат гарантирован. Дело за малым – нужно просто научиться с ним работать.
 
			
					
				Re: Вызревание лозы
				Добавлено: 17 авг 2025, 22:45
				 Игорь 25
				 Обзор от ИИ
Осеннее удаление листьев у винограда, также известное как дефолиация, проводится для улучшения проветривания куста, снижения влажности и риска заболеваний, а также для ускорения вызревания лозы и повышения качества ягод."
			 
			
					
				Re: Вызревание лозы
				Добавлено: 17 авг 2025, 23:40
				 AndreyNikitin
				mikl6566 писал(а): ↑17 авг 2025, 19:20
В прошлом году после первых осенних похолоданий даже снял укрытия и поднял на место лозы. И мне показалось, что лозам это пошло только на пользу в части вызревания.
 
Вполне понятно. В том числе из-за действия перепадов температуры. В разных условиях эффект от разных приёмов может отличаться. Почему, об этом чуть ниже.
Что касается опускания лоз, там влияет куча факторов, как внутренних (та самая "полярность",  а точнее, перераспределение фитогормонов), так и внешних (микроклимат на разной высоте). Думаю, что опытные товарищи, успешно применяющие данный приём, интуитивно понимают, когда его надлежит делать. 
Оффтопик: открыть
mikl6566 писал(а): ↑17 авг 2025, 19:20
Скорейшего выздоровления !!!
 
Большое спасибо!
Стараюсь, проблема сложная...
С уважением, Андрей 
oleg 74 писал(а): ↑17 авг 2025, 20:40
А вот когда пол лета брызгал монофосфатом , первые признаки взревания лоз были только в начале Октября.
 
Не могу сказать, что эффекта от него нет. Но, во-первых, желательно стимулировать поглощение, хотя бы ДМСО. Во-вторых, давать в концентрациях, близких к естественным. Чтобы фотосинтез стимулировать, а не солевой стресс создавать. В-третьих, сам как раз люблю давать по листу (с ДМСО), но это совершенно не обязательно. 
Но главная проблема с МФК - тоже уход от системности! Временами складывается нездоровая ситуация, когда уже его рассматривают как панацею. Разумеется, нет. И если, например, недостаточно азота, магния и железа, то МФК сам по себе не даст прибавки в скорости вызревания и размере вызревшей части. 
Причём, речь не об очевидном недостатке указанных элементов, сопровождающемся хлорозом. Речь о том, что при любых методах стимулирования чего-либо может быть фактор, ограничивающий это самое стимулирование. МФК вполне может "не работать". Просто потому, что в данных условиях скорость вызревания лозы лимитирована вовсе не связанным с калием и фосфатом темпом транспорта сахаров, а чем-то совсем другим.
Общие принципы общими принципами, но систему ухода за виноградом все равно придётся выстраивать с учётом своих условий. И если уж брать минеральное питание, то в средней полосе довольно часто, например, дефицит бора и меди, положительно влияющих на одревеснение.
С уважением, Андрей 
 
			
					
				Re: Вызревание лозы
				Добавлено: 18 авг 2025, 12:57
				 Александр
				У нас сейчас осень, земелька переувлажнена и холодная. Усвоение и движение элементов отдельная тема.
Воздух ещё как-то.
Поэтому когда низ работает слабо, по разным причинам, сохранённый лист - прямой путь к помощи вызревания.
Гормональные изменения на участке запущены ещё с конца июля, усилить действие АБК  несложно, лист позволяет это тоже.
Ждать от похолодания вызревания - потеря времени...
 

 
			
					
				Re: Вызревание лозы
				Добавлено: 18 авг 2025, 14:36
				 Дмитрий Мал
				Добрый день.
Переживаю за вызревание первых лоз. Среднее Поволжье. Все первогодки, кроме Рэмбо, он второгодка и плюсом был обрезан прошлой осенью на обратный рост. В эти выходные второй полив Акварином осенним 3-11-38. Есть еще Монокалийфосфат, сульфат калия, калий сернокислый. Что добавить в полив и чем обработать по листу для вызревания лоз? Что посоветуете предпринять? 
photo_2_2025-08-18_15-27-40.jpg
photo_1_2025-08-18_15-27-40.jpg
 
			
					
				Re: Вызревание лозы
				Добавлено: 18 авг 2025, 15:03
				 oleg 74
				mikl6566 писал(а): ↑17 авг 2025, 21:27
меня по этой части раздвоение личности 
С одной стороны
 
 Вот и у меня так же .
В этом году делал так ... Чеканил побеги в районе сантиметров 80 - 100. Отращивал пасынки , а когда появилось достаточно вегетативной массы - дней 15 назад  , обрезал их и листья тоже , оставив черешки.
Поглядим , что из этого выйдет.  
Это ровно противоположное , тому что делалал в предыдущие годы ))
Отправлено спустя     1 минуту 19 секунд:
Игорь 25 писал(а): ↑17 авг 2025, 21:58
работать только для удаления листьев перед укрытием в зиму.
 
Да , это точно сработает ))
Отправлено спустя     6 минут 21 секунду:
Fatter писал(а): ↑17 авг 2025, 22:23
С чего это вдруг?
 
Это вызывает стресс и как следствие  вызревание.
Ровно противоположные действия - а именно выращивание ботвы не принесли у меня результата.
. Я не на юге где это как само собой разумеющееся  происходит . 
Поглядим что получится ...
 
			
					
				Re: Вызревание лозы
				Добавлено: 18 авг 2025, 15:13
				 Фартовый
				Дмитрий Мал писал(а): ↑18 авг 2025, 14:36
Что посоветуете предпринять?
 
 Кустики 1-2 года жизни обычно вызревают не лучшим образом, и это нормально, 3-4 нижних почки вполне достаточно. 
С моей тз имеет смысл заранее подготовить дуги и укрывной материал чтобы обеспечить осеннее укрытие. Бывает в сентябре вдарит ранний мороз побьёт листья, повредит лозу,  а потом ещё месяц "бабье" лето. Поэтому надо быть готовым как защитить от ранних морозов, так и когда придёт холод продлить вегитацию под укрытием, это наверное лучший способ обеспечить вызревание лозы. 
Ещё поливы обязательно нужно ограничить, если много дождей то организовать какое-то водоотведение, молодые кусты ещё "непонимают" что их ждёт зима, и на поступление воды могут ответить ростом. У меня был случай когда молодой кустик с уже зрелой лозой после пары вёдер воды начал расти, да так что даже лоза потрескалась, в итоге весной проснулось всего 6 почек из пары десятков.
Подкормки я бы использовал с осторожностью, реакция куста будет быстрой и заметной если сожгли его корни передозировкой. А если дали по норме, и куст не испытывал дефицита в внесённом то видимого глазу преображения может сразу и не быть. Пару подкормок вполне норм, больше врятли имеет смысл.
 
			
					
				Re: Вызревание лозы
				Добавлено: 18 авг 2025, 15:13
				 oleg 74
				Fatter писал(а): ↑17 авг 2025, 22:23виноват МФК.
 
Да ни чего подобного я не говорил ) 
Прекрасное удобрение , но под корень !
Отправлено спустя     6 минут 28 секунд:
Александр писал(а): ↑18 авг 2025, 12:57
Поэтому когда низ работает слабо
 
Ну вот пока тепло , закачиваю  калий . 
Пока изменения на лицо , все нравится   
 Отправлено спустя     2 минуты 31 секунду:
Отправлено спустя     2 минуты 31 секунду:
Дмитрий Мал писал(а): ↑18 авг 2025, 14:36
В эти выходные второй полив Акварином осенним 3-11-38
 
Это тоже давал , аж два раза уже под корешок.
Отправлено спустя     2 минуты 38 секунд:
Дмитрий Мал писал(а): ↑18 авг 2025, 14:36
сульфат калия, калий сернокислый
 
 
Сульфат калия и сернокислый калий это одно и то же . 
Удобрение  дешевле монофосфата .  
Я его даю . тем более фосфора и так достаточно  в земле .
 
			
					
				Re: Вызревание лозы
				Добавлено: 18 авг 2025, 15:34
				 Дмитрий Мал
				Фартовый писал(а): ↑18 авг 2025, 15:13
С моей тз имеет смысл заранее подготовить дуги и укрывной материал чтобы обеспечить осеннее укрытие.
 
Да, как раз сегодня задумался. Надо под руку приготовить заранее. 
Фартовый писал(а): ↑18 авг 2025, 15:13
Ещё поливы обязательно нужно ограничить
 
Я раз в две недели по ведру 10л поливаю. Бывает одну лейку на 3 куста через неделю. Уже пора ограничивать полив? На сколько?