ФОРУМ ВИНОГРАД

BlackKnight писал(а): ↑29 ноя 2024, 12:35 Речь шла о просто лежащей пленке на земле и конечно там прослойка воздуха есть. И идеей натянуть пленки что-бы она была на 5 сантиметров над землей и это будет сильно эффективней прогревать почву.

Ни какой прослойки воздуха не надо.
Принцип накопления тепла под плёнкой -это отсекания расхода энергии на испарение влаги. Прослойка воздуха -это практически ничего, так как природа теплового излучения- лучистая, и нагрев тёплым воздухом, масса которого незначительна, это не более 5% от мощности излучения. Мощность на 1 метр квадратный излучения солнца более 1 кВт, как эта энергия разогревает почву днём, так она и излучается обратно в ночной период. НА 1 ЛИТР САМОГОНА ТРЕБУЕТСЯ 1 ПРИМЕРНО КВТ/Ч ЭНЕРГИИ, Так же и при испарении влаги с поверхности почвы, которую отсекает плёнка.

Отправлено спустя 44 секунды:

Пузенко Наталья писал(а): ↑28 ноя 2024, 18:36 Видимо для того, что бы нагревался воздух под пленкой и лучше грел почву.

Не воздух греет почву, а излучение солнца.

Игорь 25 писал(а): ↑29 ноя 2024, 12:54 Ни какой прослойки воздуха не надо.
Принцип накопления тепла под плёнкой -это отсекания расхода энергии на испарение влаги. Прослойка воздуха -это практически ничего,

А я Игорь Вас ждал в этой теме. Не самому же мне копировать сюда Ваш опыт с экспериментом прогрева почвы под прозрачной и черной пленкой, по сравнению с ничем не покрытой землей?
И кстати тогда Вы блестяще показали, что иногда проще сделать эксперимент, чем спорить о теоретических аспектах.

Игорь 25 писал(а): ↑29 ноя 2024, 12:54 Не воздух греет почву, а излучение солнца.

Я тоже вас ждала именно за этим, что написал Виталий.

Корвин писал(а): ↑27 ноя 2024, 13:33 сначала используйте древесную золу, чтобы растопить снег, а затем положите прозрачный пластик, чтобы нагреть почву.

Если в феврале растопить снег золой, то почва промерзает больше, чем под снегом. И после естественного схода снега почва, зачастую, легко копается вилами, когда как на месте принудитнльного удаления снега золой почва оттаивает на 10 дней позже.

Проверял, это ошибки моей молодости.

разговоры ни о чем ...... читайте в библиотеке Курс физики почв ...

""Если же анализировать процессы покрытия почвы различными материалами (тепловое мульчирование), нетрудно заметить, что они в самом общем случае способствуют теплоизоляции почвы. Из почвы теряется тепла меньше, но и поступает в нее меньше. Поэтому мульчирование поверхности окажет влияние на обогрев почвы, но только осенью и зимой, снижая теплопотери. А вот изменение цвета поверхности (изменение альбедо), применение прозрачных пленок, создающих тепличный эффект, – это мероприятия для быстрого весеннего прогрева почвы. Именно весной, когда достаточно влаги, лимитирующим развитие растений фактором оказывается температурный. ""

Ivan_S писал(а): ↑28 ноя 2024, 12:17 Кабель бы выручил... Поэтому наверно надёжнее сочетать разные методы прогрева почвы

На зиму снимаю плёнку с теплицы, потому что лень чистить снег с крышы, и таскать снег внутрь теплицы.
После 8 марта покрываю теплицу плёнкой вновь (китайская синяя, уже 5 лет). Землю в теплице то же покрываю прозрачной плёнкой, для уменьшения испарения, оседания конденсатата на крыше и ослабления, за счёт конденсата, проникновения тепла.
Три грядки 80см*5 метров, по поверхности на каждой грядке пришпилен термокабель (16Вт/метр), примерно 150-200 вт на грядку. Термокабель включается таймером в ночной период (счётчик с двумя тарифами день/ночь).
Таким образом основной разогрев- солнце, термокабель для поддержания температуры в ночной период.
кроме того на ночь прикрываю гряды агротканью 60ка.

В апреле высаживаю томаты и огурцы (температура почвы в огуречной грядке уже выше +16С), на грядках устанавливаю дуги для укрытия на ночь. Даже огурцы, при таком уходе, переживают морозы -10С, которые зачастую случаются. Только таймер перестраиваю на выключение в 9 частв утра, в это время солнце уже вовсю обогревает.

В пасмурную и холодную погоду приходится оставлять подогрев и на несколько дней.

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Не совсем про САТ для винограда, но про подогрев почвы в овощной теплице.

Игорь 25 писал(а): ↑29 ноя 2024, 12:54 Прослойка воздуха -это практически ничего, так как природа теплового излучения- лучистая, и нагрев тёплым воздухом, масса которого незначительна, это не более 5% от мощности излучения. Мощность на 1 метр квадратный излучения солнца более 1 кВт, как эта энергия разогревает почву днём, так она и излучается обратно в ночной период.

Ошибаетесь. Если бы "как эта энергия разогревает почву днём, так она и излучается обратно в ночной период.", то почва бы вообще никогда не прогревалась после зимы. И излучение только один из трех основных механизмов переноса тепла, с двумя из которых мы успешно боремся созданием "парника". Можно и с третьим бороться, но тут все несколько сложнее. Комбинация, например, укрывной материал + пленка сверху (!) появилась не случайно.
Я тут подробно эти механизмы не один раз расписывал, больше не буду, ибо лень.

Ключи писал(а): ↑29 ноя 2024, 12:41 черная тряпка под пленкой будет мешать прогреву земли.

Да кто его знает ... Надо пробовать и замерять.
Можно даже экспериментально , куски , метр на метр с разными материалами . Ну и там видно будет.

Игорь 25 писал(а): ↑29 ноя 2024, 15:49 Если в феврале растопить снег золой, то почва промерзает больше, чем под снегом. И после естественного схода снега почва, зачастую, легко копается вилами, когда как на месте принудитнльного удаления снега золой почва оттаивает на 10 дней позже.

А зачем топить снег в сильный мороз.Топим, когда уже тепло.Золой ускоряем процесс.

Отправлено спустя 8 минут 12 секунд:

ЮрийНик писал(а): ↑29 ноя 2024, 16:52 Я тут подробно эти механизмы не один раз расписывал, больше не буду, ибо лень.

И не надо.
В таких случаях можно ссылку дать на раннее сообщение.

Про чёрный спан под прозрачной плёнкой.
.

oleg 74 писал(а): ↑29 ноя 2024, 16:55 Надо пробовать и замерять.
Можно даже экспериментально , куски , метр на метр с разными материалами

ИМХО не надо всё уже опробовано и замерено: плёнка шириной от 1,2 м вплотную по голой почве, края герметично придавлены к почве. Всё!

Прибавка САТ почвы около 2°C в сутки. За вегетацию около 240° - это 10-15% сезона (статистически значимо!); прирост наземной и подземной части в полтора раза больше, обмен веществ и усвоение P+K значительно быстрее и лучше. Виноград зреет раньше

Отправлено спустя 7 минут 21 секунду:

Игорь 25 писал(а): ↑29 ноя 2024, 16:13 После 8 марта (...) Землю в теплице то же покрываю прозрачной плёнкой

всё здорово. Но у вас в марте-апреле солнца раза в полтора больше, чем на холмах северного Подмосковья. В феврале в два раза больше! ИМХО вам можно начинать прогревать почву с февраля