Страница 152 из 167

Re: Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Добавлено: 04 ноя 2016, 14:06
oleg.saratov
Если у Вашего винограда корни не замерзают, тогда конечно, нет смысла в прививке.

Re: Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Добавлено: 04 ноя 2016, 15:26
Игорь64
irina+ писал(а): "... опять пошел с головы куста" в разных вариациях. Тут и болячки могут, и отсутствие виноградаря в срок и погодные условия, и просчет в агротехнике и не то укрытие и не то лето не та осень и зима, одним словом "пошел с головы и все тут" все же большинство из нас садоводы, цельных виноградарей в северных регионах единицы- правый рисунок мог еще как то оправдать целесообразность прививки на зимостойкий, но левый(!) как отрастет "с головы" если там ослепленный подвой, который,...
Ирина, да нет на привитых кустах даже понятия такого"пойдет с головы" потому как он до такого состояния не доходит. Ну не погибает лоза, не выпревает(Дмитрий обЪяснял почему так), всегда сухая потому,что чуть приподнята над землей. Меньше болеет, так как не тратятся силы на восстановление после зимы. Если не профилактировать,то конечно, в августе заболеет, но никак не раньше как пишут про корнесобственные. Да благодаря подвою у меня Анюта набирает сахар до 18 брикс в ог. В корнесобственной и думать не смел. Лучистый, ВиктОр, Талисман регулярно плодоносят. И многие другие сорта новой селекции. Никакие не закапываю, не выращиваю в траншее. У всех сухо-воздушное укрытие.

Re: Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Добавлено: 04 ноя 2016, 15:40
irina+
Говорю только за свой участок.

в определенные зимы может остаться только подземный штамб с его -21, росяные корни с их -6 конечно погибнут, останется штамб с его точками роста АВ с возобнавлением корневой системы по всему подземному штамбу АВС, так что в моих условиях рациональнее рассматривать прививку морозостойкого подвоя в точку С, но опять же возникает вопрос- не будет ли такая двух-серийная корневая система конкурировать между собой.

Изображение

То что Игорь изложил- такая корневая система будет в выигрыше в вегетационный период, это несомненно, я сомневаюсь в возрождении сорта после холодной зимы, если штамб будет надземный.
Оффтопик: открыть
у меня были проблемы в 2010 в -42 и 2014 с морозами по черной земле. Все мы живые люди, у нас есть и обязанности и здоровье может в этот момент подвести, агротехника должна быть настроена на свои погодные условия и возможное отсутствие. Подземный штамб - это классика не только для северного виноградарства, у нас просто это необходимость.
Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
Игорь64 писал(а):да нет на привитых кустах даже понятия такого"пойдет с головы" потому как он до такого состояния не доходит. Ну не погибает лоза, не выпревает(Дмитрий обЪяснял почему так), всегда сухая потому,что чуть приподнята над землей.
:oops: пусть кто нибудь из моего или наро-фоминского региона поучаствует в многолетнем (5-10лет)эксперименте, ну никак опыт 48" и 51" меня не убедит, а сама в эту авантюру не влезу :pardon:

Re: Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Добавлено: 04 ноя 2016, 15:41
Игорь64
irina+ писал(а): я сомневаюсь в возрождении сорта после холодной зимы, если штамб будет надземный.
Ирина, вы измеряли температуру под укрытием во время зимовки ваших кустов?

Re: Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Добавлено: 04 ноя 2016, 15:55
irina+
нет, не измеряла, но у меня терялась многолетняя древесина 2 раза с 2009г и кусты возрождались с головы куста. какими бы ВСУ я не укрывала. Теперь укрываю землей всю над земную часть, мы не в силах предугадать, когда наступит аномальная зима. В "Климате" написано - раз в три-четыре года, но :unknown:

Re: Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Добавлено: 05 ноя 2016, 08:42
Agar
irina+ писал(а):какими бы ВСУ я не укрывала
А какими укрывали (и что такое ВСУ)? Земля не самое "теплое" укрытие - неужели в случае укрытия современными утеплителями, они будут хуже? Как-то странно получается. Или я что-то не понимаю.
И еще. Сколько у Вас снега выпадает (примерно)?

Re: Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Добавлено: 05 ноя 2016, 10:11
biocenosis
Agar писал(а):Земля не самое "теплое" укрытие - неужели в случае укрытия современными утеплителями, они будут хуже? Как-то странно получается.
Тепло идет снизу из земли. Поэтому при укрытии землей мы создаем идеальный контакт лозы с источником тепла. Если лозу оторвать от земли, то возникает прослойка воздуха снизу, ухудшающая условия зимовки.
А если мы лозу заглубим на 15 см при укрытии почвой, то вообще получится шикарно.
Кроме того, в земле температура изменяется очень медленно, а когда сверху ляжет слой снега, то получится суппер.
Добиться такой стабильности температуры как в почве современными укрывными материалами не просто. Кроме того, лоза укрытая землей, никогда не повреждается мышами.
Поверх земляного укрытия можно положить любые ВСУ, которые создадут дополнительную защиту от мороза.

Re: Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Добавлено: 05 ноя 2016, 10:29
Татьяна П.
Agar писал(а):
irina+ писал(а):какими бы ВСУ я не укрывала
А какими укрывали (и что такое ВСУ)?
Я вот также не поняла, что такое ВСУ? И, почему с большой буквы? Это что - Вооруженные Силы Украины (ВСУ)?

Re: Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Добавлено: 05 ноя 2016, 10:41
biocenosis
Татьяна Проворова писал(а): Я вот также не поняла, что такое ВСУ? И, почему с большой буквы? Это что - Вооруженные Силы Украины (ВСУ)?
Предположительно -> Вспененный Синтетический Укрывной (ВСУ) материал.

Re: Рост и развитие корневой системы винограда на севере

Добавлено: 10 ноя 2016, 18:46
sergeynikk
biocenosis писал(а):
Татьяна Проворова писал(а): Я вот также не поняла, что такое ВСУ? И, почему с большой буквы? Это что - Вооруженные Силы Украины (ВСУ)?
Предположительно -> Вспененный Синтетический Укрывной (ВСУ) материал.
Думаю, что это Воздушно Сухое Укрытие :)