Виноград, ягодники, посадка, новые сорта, удобрения. Болезни и вредители винограда.
https://forum.vinograd7.ru/
Если именно так, то какой практический смысл выращивать подобные сеянцы когда аналогичный результат без танцев можно получить из черенка.Евгений Родимин писал(а): ↑21 ноя 2025, 20:49 Я имею в виду не партенокеарпию, а частный случай ПАРТОГЕНЕЗА - апомиксис, когда семена, способные давать всходы образуюся без опыления
Чтобы получить черенки надо сначала получить апомиксичную форму. Когда она будет, можно её размножать черенками.
Евгений Михайлович, у Вас очередное открытие.Евгений Родимин писал(а): ↑21 ноя 2025, 20:49 Сеянец, который я упомянул, ярко выраженный гетерозисный. Гетерозис иногда сопровождается полиплоидностью, которая бывает связана с апомиксисом.
https://biomolecula.ru/articles/amazonk ... apomiksisaК сожалению, этот удивительный признак присущ только диким, а не культурным растениям, хотя его и можно найти у их диких родственников (в семействах сложноцветных и злаковых есть дикие апомиктичные виды). Апомиксис — потенциальная возможность закрепить в культурных растениях гибридный признак без необходимости скрещивать чистые линии в каждом поколении (рис. 7) [20]. Например, у гибридных растений часто наблюдается гетерозис — «улучшение» признака по сравнению с родительскими линиями. Апомиксис поспособствовал бы введению в культуру полиплоидных растений с новыми признаками, в том числе и гибридов между культурными растениями и их дикими предками, которые могут содержать новые гены устойчивости к вредителям или неблагоприятному климату.
Про виноград культурный об этом написана целая диссертация. https://rusneb.ru/catalog/000199_000009 ... z631717139oleg.saratov писал(а): ↑22 ноя 2025, 09:34 Евгений Михайлович, у Вас очередное открытие.
Во-первых, про виноград ничего такого не написано. https://vinograd.info/knigi/fiziologiya ... iya-4.html
Но явление известное, интересное. Вот пишут, что у культурных растений такого не бывает.
Отличить можно по признакам, описанным в вышеупомянутой диссертации. А убедиться - надеть на соцветие изолятор. Будут плоды с семенами, значит апомиксичный.oleg.saratov писал(а): ↑22 ноя 2025, 09:34 Внешне не знаю, как апомиктичный виноград отличить от обычного. Делайте хромосомный анализ, если Вам нужен полиплоид.
Интересно как?
Евгений Михайлович, прочитал. Так там апомиксисом называют то, что мы называем мягкосемянность и кишмишность. То, что описано у Стоева, как партеноспермия и партенокарпия. https://vinograd.info/knigi/fiziologiya ... iya-4.html.Евгений Родимин писал(а): ↑22 ноя 2025, 09:54 Про виноград культурный об этом написана целая диссертация.
Я то думал, что должны быть нормальные семена, как оплодотворённые.По интенсивности проявления апомиктических способностей, а именно - соответственно проценту выхода апомиктических семян и степени их развития изучаемые сорта винограда распределены на три группы реагирования: партеноспермия, партеноспермия частичная и партенокарпия.
Семена не оплодотворенные. Но всхожие.oleg.saratov писал(а): ↑22 ноя 2025, 16:13 Я то думал, что должны быть нормальные семена, как оплодотворённые.