ФОРУМ ВИНОГРАД

Вик писал(а): ↑15 ноя 2022, 22:15 Сергей. Выбирал семечки с ягод винограда в различной степени зрелости. При проращивании семян разницы от степени зрелости ягод не увидел.

То есть стремится к нулю...
Ну вот уже у трёх человек практический одинаковый результат по этому сорту..... Жаль. Этот сверхранний мускатик обалденен. Не зря на него обращают внимание. А с единичными всходами и перспектив заморачиваться - нету (
В холодильнике ещё с прошлого года валяется добрая горсть Дзинтарс х Маркетт - не хватило рук на всё. Щас пойду выброшу.

Евгений Родимин писал(а): ↑15 ноя 2022, 22:19 Сергей, я не такой большой специалист, чтобы ответить на этот вопрос.
Главные отличия:
- Можно скрестить одновременно и три и больше родительские клетки.
- Можно получать ассиметричные гибриды, где ядро несёт наследственный материал только одного родителя, а в цитоплазме другого. Так если в ядре будет только ЦМ, а в цитоплазме РПС (или наоборот), все такие гибриды будут бессемянными, а если наоборот - все с семенами.
- Можно получать гибриды, которые несут разный набор хромосом и половым путем не скрещиваются.
Но управлять этими процессами, пока, не научились. Что получится в итоге - не известно.

Оффтопик: открыть

Ваше сообщение в личку получил. ПЭГ вышлю

Заманчиво, интересно. Правда ничего пока не понятно например про передачу зимостойкости, сроков... да любого признака. Я правильно понимаю, что, например, при "скрещивании" сортов с морозостойкостями 25 и 35 по цельсию, морозостойкость побега скорее всего не приблизительно усреднится, а примет значение одной из родительских форм?

Ещё вот меня умозрительно интересует: если я привью например грушу на иргу или рябину, ну или вишню на абрикос - что за плоды от такого союза получатся, и можно ли их есть самому, не испытав на соседе?

Ragoda.by писал(а): ↑15 ноя 2022, 23:07 Заманчиво, интересно. Правда ничего пока не понятно например про передачу зимостойкости, сроков... да любого признака. Я правильно понимаю, что, например, при "скрещивании" сортов с морозостойкостями 25 и 35 по цельсию, морозостойкость побега скорее всего не приблизительно усреднится, а примет значение одной из родительских форм?

Ещё вот меня умозрительно интересует: если я привью например грушу на иргу или рябину, ну или вишню на абрикос - что за плоды от такого союза получатся, и можно ли их есть самому, не испытав на соседе?

Вы же не собираетесь гибрид груши и рябины получать ?? то и получится - нормальная груша и нормальная ирга . ( у меня к примеру и груша и черноплодка на рябине привиты - хорошее дерево отличные плоды )
Хотя очень интересно было бы на эти гибриды посмотреть

Ragoda.by писал(а): ↑15 ноя 2022, 23:07 Я правильно понимаю, что, например, при "скрещивании" сортов с морозостойкостями 25 и 35 по цельсию, морозостойкость побега скорее всего не приблизительно усреднится, а примет значение одной из родительских форм?

Полагаю, в случае с ассиметричными гибридами так и будет. А если это будут полиплоиды, тут возможны самые разные варианты. В то числе и морозоустойчивость выше или ниже любого из родителей ИМХО

oleg 74 писал(а): ↑16 ноя 2022, 08:14 Вы же не собираетесь гибрид груши и рябины получать ?? то и получится - нормальная груша и нормальная ирга . ( у меня к примеру и груша и черноплодка на рябине привиты - хорошее дерево отличные плоды )
Хотя очень интересно было бы на эти гибриды посмотреть

Олег, то , что у Вас - не гибриды - обычные прививки. Попробуйте разбудить почки на каллусной мозоли такой прививки. Возможно, получится что-то новое.
В 20-х годах прошлого века такие опыты делали в Сухумском ботаническом саду. И получали удивительные растения. Считалось, что это химеры. Но о соматических гибридах тогда не знали. Возможно, часть из них ими и была.
Гибриды груши и рябин, ирги и др. получены генеративной гибридизацией. Качество плодов не высокое.
Посмотреть можно в инете.

Отторжение привоя начинается сразу после срастания. Но что бы заработала "иммунная" система нужно срастание. Пробовал грушу на яблоню. Срастается. И все - погибает.

терапевт писал(а): ↑16 ноя 2022, 09:32 Отторжение привоя начинается сразу после срастания. Но что бы заработала "иммунная" система нужно срастание. Пробовал грушу на яблоню. Срастается. И все - погибает.

У меня прививкам груш на яблони - многие годы. Есть и на ирге и на рябине. Но эти менее долговечные. Но к теме селекции это уже не имеет отношение.

терапевт писал(а): ↑16 ноя 2022, 09:32 Отторжение привоя начинается сразу после срастания. Но что бы заработала "иммунная" система нужно срастание. Пробовал грушу на яблоню. Срастается. И все - погибает.

Не знаю как у Евгения груша на яблоне живет ... это несовместимые между собой и временные прививки считаются. Максимум на год. Если некуда приделать больше а надо сохранить сорт.
А вот на дикую рябину можно приделать грушу , иргу , черноплодку - аронию . И наоборот ... это близкородственные растения , как бы странно это не казалось . Прививка груши на рябине у меня просуществовала лет 15 точно , может больше . Потом дерево было спилено . Когда делили участок- новым хозяевам помешала.
Единственнное неудобство то что ствол груши раза в два быстрее в толщину растет .
Года два назад привил снова рябину , но уже черноплодкой , а потом добавил туда еще и грушу. В скелетные ветви и в боковой зарез .В след . году груша должна плодить уже. А черноплодка уже была .кушали .

oleg 74 писал(а): ↑16 ноя 2022, 10:53 Не знаю как у Евгения груша на яблоне живет ... это несовместимые между собой и временные прививки считаются. Максимум на год.

Мои, наверное, не знали про несовместимость.
Эх, Олег, сглазил. Теперь, боюсь, погибнут.
Мой отец, ещё до моего рождения, когда жил на Кубани, привил груши на тополь. Ещё лет тридцать назад, когда я там был, в станице аллея этих гибридов росла. А было им уже лет по пятьдесят. Но есть невозможно было - горькие.

Груша на яблоню может сесть, но далеко не все сорта. У знакомого красавица Черненко на антоновке несколько лет живёт и плодоносит. Но вероятность проявления несовместимости очень велика.
Про груши на тополь - история из разряда яблок по 5 кг.