ФОРУМ ВИНОГРАД

Андрей желающий писал(а): ↑25 июл 2019, 23:23 а черенки у нас меньше пятьсот не купишь, если только у частника какого,

А сюда не пробовали заглядывать? https://forum.vinograd7.ru/viewforum.php?f=254

Андрей желающий писал(а): ↑25 июл 2019, 23:23 по филлоксере пора мне уже докторскую

Ну раз перечитали много то наверное уже есть понятие что да как,так и растите пока корнесобственные набирайтесь опыта и смотрите,увидите угнетение и знакомые язвы на листочках тогда и будете думать как жить дальше.И почитайте сообщения Владимира в этой теме.Человек живёт в зоне заражения филоксерой и растит корнесобственный правда не все сорта.Конечно я не призываю сажать саженцы с ней ,но быть готовым к её появлению считаю надо.Рано или поздно получим этот "подарок".

Владимир К писал(а): ↑25 июл 2019, 23:35 А сюда не пробовали заглядывать? https://forum.vinograd7.ru/viewforum.php?f=254

Сейчас уже знаю.

Так... дождь у меня идет на улице... что бы не есть на кухне все подряд от безделья я лучше побеседую.
Есть мысль - ну где то прочла я ее у нас на форуме, что листовая появляется на устойчивых сортах.
Тут немного не согласна- это цикл развития тли. Сначала под землей, потом над землей.
Наверное что то может его изменить.... , но тогда не было бы это такой большой проблемой мировой. Вот в зонах сплошного поражения филлоксерой они ежегодно планируют по несколько опрыскиваний инсектицидами что бы не допустить (я раньше думала распространения ее, ну наивная девочка была ) повреждения листа и уменьшения фотосинтеза. И все. Внизу она чудесно развивается и жрет корни винограда. Кусты начинают отставать в росте, уменьшается урожайность и в конечном итоге куст идет на раскорчевку.

Пузенко Наталья писал(а): ↑26 июл 2019, 11:04 Вот в зонах сплошного поражения филлоксерой...ежегодно ... несколько опрыскиваний инсектицидами что бы не допустить...повреждения листа и уменьшения фотосинтеза. Внизу она чудесно развивается и жрет корни винограда. ...и в конечном итоге куст идет на раскорчевку.

т.е. прививка на устойчивый подвой не панацея? полностью устойчивых подвоев нет?

дегтяное писал(а): ↑26 июл 2019, 11:45
т.е. прививка на устойчивый подвой не панацея? полностью устойчивых подвоев нет?

Есть, см. Буквари:

Родиной филлоксеры, милдью и оидиума является юго-восточная часть Северной Америки, где они приспособились к питанию на винограде. В результате длительной эволюции при постоянном контакте паразиты и виноград взаимно приспосабливались и изменялись, чему способствовали благоприятные экологические условия.

Сейчас вот собираю материалы по нашей Донецкой опытной станции. Любопытные факты выявляются. К 83 году в нашей области (зона, свободная от филлоксеры) было 1900 га промышленных виноградников, сколько-то там тыс. т собирали, но это считалось мало для такого региона, почти 5 млн населения, с Луганской 8 млн. Был районированный ассортимент для приазовских районов, от Алиготе до Фиолетового раннего. На ДОС было 150 га маточников и питомника для дальнейших посадок. А потом пришел меченый, за ним капитаклизьм, привел за собой филлоксеру, и все накрылось медным тазом. Директор инст. Таирова как-то хитро ДОС приватизировал, с 97 г она уже частная собственность, но кампания, занимающаяся наукой (?), а потом видно стало ясно, что филлоксера всё жрёт, и не стало совсем. Сейчас вот самый большой виноградник - всего 20 га, под Енакиево, куда фи еще не добралась.

Послушал людей и сделал вывод: в ужасе от филлоксеры, те люди, у которой ее нет, а у кого она есть чувствуют себя спокойно и не заостряют на этом внимания, считая это как побочное явление, самое главное и те, и те с виноградом. И вообще на эту тему, по идее меньше всего должны беспокоится дачники, ну как можно съесть , например, двадцать кустов винограда, пусть даже будет на кусту в два раза меньше. Просто чисто по психологически не приятно.

Не в два раза, некоторые, Восторг, например, вообще не плодоносит с филлоксерой, очень быстро становится тщедушным и бесплодным. То есть часть устойчивых к болезням сортов становится невозможно корнесобственно выращивать. А для промышленных виноградников даже полурожая - это очень существенно. Франция могла задавить филлоксеру в зародыше, когда она только проникла на континент. Но тут Парижская всемирная выставка, потом революция, война, в итоге выплаты немцам стали незначительными потерями на фоне потерь от филлоксеры. Каберне совиньон до того не считался лучшим сортом, просто он оказался несколько устойчивым.

Но ведь филлоксера не захватила все пространства в России, значит ей что-то мешает, а она в Европе уже столетия. Да и думаю, что если будет хоть одна зима, как в детстве, то ей придется туго.