ФОРУМ ВИНОГРАД

Мне сейчас укажут, что невозможно сажать черенки в стаканчики 200мл.
Оно конечно... Взять литровый пакет от кефира, воткнуть черенок до середины, а то и глубже. Добротно. Устойчиво. Половина почвы выше пятки и корешков. Зачем? Аааа! Она выполняет важнейшую якорную функцию...
Вот как я делаю:
Подготавливаю колышек. Прикручиваю к нему проволочку. Это удобнее делать заранее.Стаканчик заполняю почвой почти до верху. Уплотняю почву, подтрамбовывая её донцем савочка. Колышек втыкаю до самого дна контейнера.
Устанавливаю окорененный черенок на поверхность почвы и фиксирую к колышку проволочкой. Поливаю. Ставлю на место. Показываю Сомерсет, высаженный несколько дней назад. Удивительно тонкие у него корешки по сравнению с другими...
А вот и пятка:Практически на поверхности. Я чуть-чуть отгреб почву для наглядности.
Для того, чтобы обеспечить такую посадку, стараюсь уследить за окоренением. Сажаю как только проклюнутся корешки. Не более 5-10мм.
В результате корни могут освоить практически всю почву, а не половину объема, как бывает при глубокой посадке

Ну и еще. Это уже седьмой пункт. Перелив и загнивание корней - больная тема... А что именно загнивает??? Корни, нижняя почка или свежая рана нижнего среза?
Пятки моих саженцев находятся в наиболее аэрируемом, а зачастую в просто сухом горизонте...

А недостатки??? Куда-ж без них. Основание стаканчика мало, саженец высокий, когда нарастет зеленка не останется надежд на устойчивость.
Не беда! Ставлю стаканчики в пластиковый овощной ящик. Решетчатый. Ставлю плотненько.
Ящик в низкий поддон. Поливаю без опаски. Излишняя вода стекает в поддон. Могу даже налить в поддон воду, чтобы приподнять влажность. Без фанатизма. Чтобы между водой и донцами стаканчиков остался продух.
За последние четыре года ни разу не видел загнивания... Правда, я еще немного сдобриваю почву триходермой...

Если нужно более детально, покажу когда буду высаживать основную партию черенков.

В сообщениях МиСаныча и Вадима - вся мудрость, которую надо знать начинающему виноградарю. Хочу только подчеркнуть два момента , выстраданных (но не преодолённых) на собственном опыте 1. Самый главный враг черенков -забота виноградаря - оставьте черенки при проращивании в покое - и будет вам счастье в виде саженцев (я делал искустввеный кильчеватор - относил черенки на батарею, равномерно поворачивал и т д) - в результате корни образовались на 1.5-2 НЕДЕЛИ ПОЗЖЕ. 2. лучше недолить, чем перелить - я умудрялся погубить хорошо укоренные черенка как на стадии проращивания в 2-х литровых емкостях, так и в дальнейшем, когда помещал контейнеры в теплицу (на ПМЖ я высаживаю после июньских заморозков). Сейчас ищу способ перебороть себя в вопросе полива - решил попробовать использовать в грунте гидрогель (купил в Ашане и Леруа), чтобы не думать о поливе и удобрении хотя бы дней по 10.

МихСаныч писал(а): ↑21 фев 2019, 13:16 сажать черенки в стаканчики 200мл.

У меня один главный вопрос: сколько времени удается продержать в таких стаканчиках? Мне тоже всегда хочется в них посадить, пробовала, только очень уж быстро создается впечатление, что пора увеличивать емкость. Буквально через неделю-две корни уже заплетаются по кругу на донышке, да еще и пытаются вылезать в дырки. А в больших да, вечно проблемы с загниванием. Хотя даже грунт такой, что с ним невозможно пересадить - все рассыпается.

Алексей3003 писал(а): ↑21 фев 2019, 13:35 решил попробовать использовать в грунте гидрогель (купил в Ашане и Леруа), чтобы не думать о поливе и удобрении хотя бы дней по 10.

Пробуй! Мы пробовали, пришли к выводу что это своего рода самообман... ГГ...
А чтобы не думать... В тех-же магазинах теперь полно всяческих автопоилок. Подробнее наверное в какой-то другой теме.

Janny писал(а): ↑21 фев 2019, 14:09 У меня один главный вопрос: сколько времени удается продержать в таких стаканчиках?

Месяц-полтора. У разных по разному. Когда ком хорошо, но не чрезмерно, оплетен, немного подсушить его и переваливается без разрушения.
Не смотри, что корни на моём снимке уже дошли до дна. Ничего! Упрутся, немного тормознут и начнут ветвиться в средней части. Обычно так происходит.

Всем привет! Вот уж точно-год на год не приходится. В прошлом году я страдала от того,что корни уже появились.а почки не распускаются. У некоторых так и не раскрылись,выбросила. Особенно плохой результат был в кильчеваторе. После него реанимировала черенки на воде. В этом году-наоборот. Только-только вымочила черенки и поставила их в кильчеватор-буквально через 2 дня надулись почки! Пришлось применить метод МихСаныча- поставила кильчеватор на подоконник и отгородила плёнкой тепло.

oksakopp писал(а): ↑21 фев 2019, 12:56 Пойду кокос замачивать)))

Слышал жалобы на соленый кокос. Верю. По месту и технологии его производства вполне вероятно использование технической или морской воды. Питьевая вода там дорого стоит.
Конечно, пробовать кокос на вкус противно... Можно замочить и спробовать капельку "рассола" на язык...
Мне пока не попадался соленый. А если попадется, придется вымачивать...

МихСаныч писал(а): ↑21 фев 2019, 13:16 Вот как я делаю:

Очень верный подход. Я посадила точно так же в литровое ведерко из-под майонеза. Чтобы корни могли заполнить весь объём грунта.посадила так же как и вы-поверхностно.а в качестве опоры воткнула мертвый черенок.
Вообще-в этом подходе есть и ещё один несомненный плюс-экономия грунта. Собираюсь попробовать так же,но в поллитровые стаканы.

Отправлено спустя 11 минут 36 секунд:

oksakopp писал(а): ↑21 фев 2019, 07:57 Да мне говорили, что укоренять надо за 30-40 дней до посадки в ОГ. У нас это ближе к концу мая. Вот и чешу репу))))

Это кто то спутал рассаду овощей с виноградными саженцами! 30-40 дней до посадки-это сроки посева огурцов. даже томаты высаживают в грунт 60 дневной рассадой. А уж виноградным черенкам до саженцев.которые можно высаживать в грунт,нужно никак не менее 2х месяцев.а то и больше. Вадим Уткин всё расписал.добавить нечего! Удачи вам!

Алексей3003 писал(а): ↑21 фев 2019, 13:35 чтобы не думать о поливе и удобрении хотя бы дней по 10.

Чтобы не перелить надо сажать в чистый перлит и ёмкости с крупной перфорацией по дну и сбоку,сажайте чтоб пятка была в верхнуй 1/3 ёмкости,лейте сколько хотите лишнее вытечет,кормить с поливом любым комплексным удобрением(Плантафол,Акварин и т.д) малой дозировкой 0.5-1гр/л.Только ставьте на восточное или западное окно с прикрытием самой ёмкости от солнца.
У меня стоят на северном окне до апреля,укореняю в 200мл стаканах(кокос и кильчеватор) затем перевалка в 0.5л.(лёгкий грунт),по мере заполнения корнями в 1л пакеты из под молока,(грунт с примесью огородной земли).Стоят в поддоне, помещается 6 -1л. пакетов. Полив в лучшем случае раз в неделю, в поддон наливаю 1.5см воды и всё, она сама впитывается не важно стоят стаканы 0.5л или 1л пакеты.
В апреле выставляю на южное окно с притенением,низ закрываю чтоб солнце не грело грунт(оно в это время чаще появляется и радует),тут уже саженцы большие и поливаю по мере надобности они сами показывают,но только в поддон.В конце мая уже в теплицу в 5-9ти литровки в зависимости от роста или на постоянку.В ОГ сажаю в лучшем случае в середине или конце июня.
Кстати основные еще не ставил на укоренение,дождусь марта.Положил в тряпочку черенки что оставил на шпалере обрезанными с осени и до сих пор на ней провисевшими ,посмотрю пойдут или нет,(Зилга,Монарх нем.Сомерсет.)

Irenа писал(а): ↑21 фев 2019, 14:29 Особенно плохой результат был в кильчеваторе.

У меня такой же результат в этом году. В кильчеватор поставил 4 февраля. Мох сфагнум. В районе пяток (датчик) температура 25...26 градусов. В районе почек - +6.5. Стоят в подвале, в темноте. Вчера осматривал. Срезы зеленые, влажность достаточная. Никаких намеков на каллус! Почки набухли!!!

Сорта - Колобок, Юпитер, Красотка. В непонятках

Печкин писал(а): ↑21 фев 2019, 16:22 Никаких намеков на каллус! Почки набухли!!!

Корни и без каллуса могут появиться,ждите.У меня некоторые тугодумы по месяцу в кильчеваторе стояли.Только смотрите чтоб пятки не пересохли и температуру больше +25*С поднимать не надо.