ФОРУМ ВИНОГРАД

Пузенко Наталья писал(а): ↑01 дек 2019, 14:24
Снижение освещенности не означает снижение САТ.

Это как же так Если под укрытие поставить обогреватель? Но про обогреватель не упоминалось.

Давайте рассуждать:
Освещенность, в нашем случае, это солнечная радиация - лучи нашего солнышка, которые и греют. Если снизим освещенность снижаем радиацию, а значит и температуру.
Теперь, Наталья Лариасовна, пожалуйста, обоснуйте своё утверждение. Может я что-то не понимаю

Отправлено спустя 9 минут 8 секунд:

Пузенко Наталья писал(а): ↑01 дек 2019, 14:26 Снижение освещенности не означает снижение САТ.
САТ не будет больше в местности, где много пасмурных дней.
САТ не будет меньше, там где больше солнечных дней.

Значит Вы меня не поняли. Речь шла об укрытии лутрасилом. Значит не в местности вообще, а под лутрасилом в той или иной местности. Ведь мы говорим о винограде укрытом лутрасилом, не так ли?

Лутрасил самый тонкий плотностью 17, в мае 2 слоя (от возможных заморозков, далее в 1 слой, использовал домиком через проволоку до тех пор, пока побегам там совсем тесно не стало и они не заняли все свободное место, как минус слегка искривились). Он очень прозрачный и тонкий, почти невесомый. В солнечные дни, я проверял, температура градусов на 6 там выше была. Сброшу фото, если найду.

Андрей111222 писал(а): ↑01 дек 2019, 14:53 Лутрасил самый тонкий плотностью 17, в мае 2 слоя (от возможных заморозков, далее в 1 слой, использовал домиком через проволоку до тех пор, пока побегам там совсем тесно не стало и они не заняли все свободное место, как минус слегка искривились). Он очень прозрачный и тонкий, почти невесомый. В солнечные дни, я проверял, температура градусов на 6 там выше была. Сброшу фото, если найду.

Спасибо, Андрей. Значит парниковый эффект под лутрасилом тоже есть и он превышает затеняющее влияние этого материала. Учту, для меня это ценное замечание. Если повышалась температура, значит повышалась и САТ.
Но, если бы Вы измерили температуру в пасмурный день, убедились бы, что она тоже выше под лутрасилом, который несколько уменьшает охлаждающее действие ветра.

Евгений Родимин писал(а): ↑01 дек 2019, 14:43 Значит Вы меня не поняли.

Женя, я поняла буквально то что вы написали и вам ответила. Я ответила совершенно правильно, честное слово.

Пузенко Наталья писал(а): ↑01 дек 2019, 20:30 Женя, я поняла буквально то что вы написали и вам ответила. Я ответила совершенно правильно, честное слово.

Оффтопик: открыть

Когда цитируете собеседника- пожалуйста цитируйте внимательно что бы не приписывать мне ваши фразы.

Пузенко Наталья писал(а): ↑01 дек 2019, 20:30 Женя, я поняла буквально то что вы написали и вам ответила. Я ответила совершенно правильно, честное слово.

Оффтопик: открыть

Когда цитируете собеседника- пожалуйста цитируйте внимательно что бы не приписывать мне ваши фразы.

Формально - да, ответили правильно. Но в контексте речь шла о температуре под лутрасилом. Надо мне было повторить это ещё дважды в своем ответе. Виноват.

Евгений Родимин писал(а): ↑01 дек 2019, 20:43 Формально - да, ответили правильно. Но в контексте речь шла о температуре под лутрасилом.

Да, это тоже будет справедливо для луторасила.
Вы утверждаете что:
1. для укрытия под луторасилом снижение освещенности означает снижение САТ.
Нет, это не верно - снижение освещенности не означает снижение САТ.

Евгений Родимин писал(а): ↑01 дек 2019, 14:00 САТ будет больше в местности, где много пасмурных дней. Но меньше, где больше солнечных. Ведь не зря на юге лутрасил используют, чтобы растения не сгорели.

2. САТ не будет больше в местности, где много пасмурных дней.
3, САТ не будет меньше, там где больше солнечных дней.

То есть я могу лишь повторить то что уже написала. Даже применительно к укрытию луторасилом.

Пузенко Наталья писал(а): ↑01 дек 2019, 20:52 Да, это тоже будет справедливо для луторасила.
Вы утверждаете что:
1. для укрытия под луторасилом снижение освещенности означает снижение САТ.
Нет, это не верно - снижение освещенности не означает снижение САТ.

Хорошо, давайте разберем на примере:
Укрыли лутрасилом. В ясный солнечный день под ним температура, скажем, 30 градусов. Закрыла тучка солнышко, освещенность снизилась. Температура упала под лутрасилом или осталась прежней?
Я уверен, что упала. А значит и САТ под лутрасилом будет меньше. (Специально выделил, чтобы не было двоякого толкования). Лутрасил, как и туча снижает освещенность.

Евгений Родимин писал(а): ↑01 дек 2019, 21:02 Лутрасил, как и туча снижает освещенность.

Женя, вы путаете две разных величины- освещение и САТ. Они разные эти величины.
Если у вас солнце зашло за тучу то САТ открытого грунта в показаниях за день будет меньше, а под луторасилом больше.

Пузенко Наталья писал(а): ↑01 дек 2019, 21:45 Женя, вы путаете две разных величины- освещение и САТ. Они разные эти величины.
Если у вас солнце зашло за тучу то САТ открытого грунта в показаниях за день будет меньше, а под луторасилом больше.

Величины разные. Освещенность в люксах, САТ в градусах. Но, САТ пропорционально зависит от освещенности (солнечной).
Во втором случае, я не думал, что под лутрасилом имеет место заметный парниковый эффект. Если сравнивать открытый и закрытый грунт, тут Вы правы. Теперь буду пробовать лутрасил.

Евгений Родимин писал(а): ↑01 дек 2019, 22:02 Но, САТ пропорционально зависит от освещенности (солнечной).

Женя, мы говорим не об этом вообще то.
Мне все равно какой будет САТ в регионе и конкретно в этой местности. Под луторасилом она будет как раз выше чем в открытом грунте.
Освещенность под луторасилом никак не влияет на САТ в отрицательную сторону- САТ там будет выше, а если черной пленкой укрыть то будет еще выше чем под луторасилом.