ФОРУМ ВИНОГРАД

Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑23 май 2020, 20:31 Вадим об этом писал неоднократно. Не бывает у него заморозков. Прикрывает его зеркало водохранилища. Обеспечивает тепловой буфер и уникальный микроклимат, позволяющий вот так смело выращивать все в чистом ОГ.

Вадим Уткин писал(а): ↑23 май 2020, 20:43 Могу дополнить, что смягчить заморозок помогает микроклимат участка, а если более точно - большая площадь зеркала, расположенного рядом водохранилища.

Локальный микроклимат участка, обусловленный близкорасположенным водохранилищем , где не бывают возвратные заморозки, определённо позволяет выращивать виноград без весенних укрытий. Однако, голая фраза " А на моём Севере..." читающим сообщение об этих особенностях даже намёка не даёт. Мне не понятно было если была временная защита или этой весной заморозки его участок обошли и поэтому решил уточнить.

Пузенко Наталья писал(а): ↑04 апр 2020, 18:47 Ежегодно бывают. Я живо почти в прямой видимости реки... ну утрированно. Где то км два до нее- может три.

Наталья, вот именно, что в прямой видимости... В речных долинах наиболее выгодные в смысле малого риска заморозков места - верхние части выпуклых, притом без местных понижений, склонов. В долине Волги я не был, но с учётом её теоретических размеров нужное место явно не так уж близко к реке... Плюс вообще не очевидно, есть ли оно в округе. Не будешь же на обрыве виноградник делать...

Отправлено спустя 8 минут 16 секунд:

Вадим Уткин писал(а): ↑23 май 2020, 20:43 Могу дополнить, что смягчить заморозок помогает микроклимат участка, а если более точно - большая площадь зеркала, расположенного рядом водохранилища.

Вадим Уткин, это лишь один момент, хотя и немаловажный. По-видимому, в твоих условиях он вообще основной. Вообще же микроклимат слагается из весьма многих составляющих - мезо- и микрорельефа, состава и влажности почв, наличия и вида напочвенного покрова и, конечно, различных особенностей растительного покрова. Будет неудачной хотя бы одна составляющая - и близость к большому водоему может и не спасти от заморозков... Поэтому часть народу и жалуется на заморозки, например, в долине большой реки

В продолжение темы водоёмов и заморозков: в литературе встречалось мнение, что плюсы смягчения заморозков водоёмами могут перекрываться минусами от туманов и повышенной влажности воздуха (от водоёмов), и как следствие, худшим инфекционным фоном. Попадалось и совсем категоричное мнение: близость водоёмов всегда вредна виноградникам из-за болезней. Интересно, как дела обстоят в реальности?

По-моему лучше лишний раз укрыть кусты или ограничиться заморозкостойчивыми сортами, чем лишний раз рисковать здоровьем из-за ядохимикатов.

PS: в этой связи микроклимат городов кажется мне еще более выигрышным (если исключить загазованность): и заморозков меньше, и воздух суше, и САТ выше.

Мой участок на относительно высоком берегу большого озера Ильмень. Все заморозки и туманы проходят рядом. Обычно когда соседи жалуются, что у них что- то там померзло, на моем и двух соседних участках все впорядке. Мы вот на какой- то прям небольшой верхушечке. Реально спасает от заморозков. Напротив нас в 50 метрах стоит старый разрушенный храм, коих полно на новгороддчине, а раньше храмы строили на высоких местах. Ну и наличие большого водоема играет в этом вопросе большую роль.

Татьяна_SH писал(а): ↑13 июл 2020, 13:01 Мой участок на относительно высоком берегу большого озера Ильмень. Все заморозки и туманы проходят рядом. Обычно когда соседи жалуются, что у них что- то там померзло, на моем и двух соседних участках все впорядке. Мы вот на какой- то прям небольшой верхушечке. Реально спасает от заморозков.

Татьяна, добрый день! Да, реально спасает. Больше того, самолично видел (был в нужное время в нужном месте ), как только начинает развиваться заморозок. Весь напочвенный иней начал расти в нанопонижениях, отличающихся по глубине от соседних участков буквально меньше чем на сантиметр! Такие моменты хорошо наблюдать тогда, когда почва и напочвенный покров однотипные и, при таких перепадах, нет высокого травяного покрова, который практически выровняет поверхность. Хорошо видно на голой почве и мульче.
А здесь вообще идеальный случай: высокий берег большого озера. И воздушный дренаж, и термоаккумулятор...

Отправлено спустя 6 минут 20 секунд:
Иван, нас в РГАУ-МСХА учили, что как раз желательна близость водоёмов, но это применительно к зоне промышленного виноградарства и даже конкретно в аридной зоне с орошением. На "севере", вероятно, действительно нежелательно, причём даже не из-за инфекции, а и потому, что тепловая инерция водоёмов будет уменьшать ту долю САТ, что набирается в весенний период и в начале лета.
Про микроклимат города давно известно, даже в Заполярье отчетливо заметны городские "острова тепла". К сожалению, от загазованности здесь не деться никуда...

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Возвращаясь к вопросу о водоемах, если таковой далеко, и участок не попадает в зону туманов, то плюс по разным причинам. Но если попадает - явный минус для винограда...

Поправьте,если не так мыслю...Я так поняла,что не плохо задержать начало вегетации, в других местах узнала,что мульча мешает прогреву почвы.Когда после обрезки вычищала ряды под виноградом,получился толстый слой в междурядьях.Вот я подумала,а ведь он и будет отодвигать пробуждение и на момент майских заморозков побеги будут меньше и укрыть их легче.Вегетация обычно начинается в середине апреля вроде. Накрыть хочу где плёнкой а где спанбондом,а сверху старый шифер домиком.Говорят,что тень от него тоже мешает прогреву почвы и отодвигает начало вегетации.Что верно,а что нет....

Отправлено спустя 5 минут 54 секунды:

Пузенко Наталья писал(а): ↑21 май 2020, 09:56они

Скажите,как думаете,а маты из камыша,они же пустотелые,наверное тоже смогли бы защитить Думала зимой циновочек наплести,теперь бы камыша нарезать...

Ольга Карпова писал(а): ↑26 окт 2020, 16:45Что верно,а что нет....

Ольга, чтобы задержать начало вегетации надо в большей степени мешать прогреву побегов.Бывает в конце зимы почва заморожена, а почки на ярком солнце пробуждаются и не получают питательный раствор от корней, лоза высыхает.

oleg.saratov писал(а): ↑26 окт 2020, 17:27 почки на ярком солнце пробуждаются

Это бывает, но крайне редко. Почки не проснуться, пока не пойдет сокодвижение, а оно начинается при прогреве почвы.

Поэтому думаю шифером притенять.

Отправлено спустя 7 минут 40 секунд:
Кто нибудь мульчой пользуется? Меня тут напугали,что мульча переведёт корни на верхнее питание.Просто я ещё до виноградорства органическим земледелием увлеклась,и мне очень результат понравился.Не знаю,что виноград об этом думает,кто то смотрю по видео,ни травинки,ни листика не оставляет.У меня внешне напоминает компостную кучу,трава своя и от соседей,очистки веточки,вообщем всё,что гниёт и в ряду и на тропинках.Скажите чем это чревато? Сильно плохо?

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Я наверное не в той теме написала,простите.

Ольга Карпова писал(а): ↑27 окт 2020, 17:52 Кто нибудь мульчой пользуется

Конечно пользуются. Я предпочитаю чистую землю, рыхлю мотоблоком междурядья регулярно. Т.к. у нас чернозем и он очень хорошо утаптывается при обрезках, обработках. И земля начинает трескаться