ФОРУМ ВИНОГРАД

Зарипов Радик писал(а): ↑15 авг 2024, 10:43 Если бы МФК давал бы железную защиту, все капиталисты давно бы перешли на него. Они все знают о МФК . Думаю они ещё и посчитали... Дорогой он, чаще обрабатывать надо, доп затраты...

Если посчитать интересно и сранить с фунгицидами- намного дороже или так же?
Вот допустим, брать баковую смесь от оидиума и милдью и два препарата.
И сравнить с даже 150 гр МФК на ведро, но увеличв кратность обработок. Дороже получается?

Зарипов Радик писал(а): ↑15 авг 2024, 10:43 Дорогой он, чаще обрабатывать надо, доп затраты... А если ещё и овсянку готовить, то это вообще труба ... На любителя однако...

Достаточно пяти обработок в сезон. По поводу дороговизны:в полтора –два раза будет дешевле, если вы будете работать в технологии ИЛП. При этом –гарантия 100% защита от милдью и оидиума в любых климатических условиях. Я приводил уже расчеты по стоимости. Но возможно, не все читали. Поэтому привожу для наглядности сравнение-стоимость ядохимикатов и эффективного удобрения Цена на ядохимикат в разы выше. Там пакетик всего на ведро, а стоит столько же, сколько и 500гр. монофосфата калия.
Цена двух пакетов МФК - 700руб. Этого достаточно на сезон для 20 взрослых кустов винограда. Пакет с Геркулесом 600гр. стоит 15 руб. Сюда добавим молоко, сульфат магния, гуматы, микроэлементы. Не более полутора тысяч на все 20 кустов в сезон. Это же копейки в сравнении с теми затратами которые получаются при фунгицидных обработках. Не забываем важное отличие- комплекс МФК это ценное питание, мы работаем на урожай и повышение его качества. О болячках не думаем совсем, их нет. А вот когда вы работаете фунгицидами, вы вредите растениям, затягиваются сроки вызревания, снижается рост, ухудшается качество. Для вас это вынужденная мера, это понятно и все с этим смирились. Тем не мене, это так. Я уже не говорю о том, во сколько вы оцениваете свое здоровье.
Вот такая экономика получается, если всё правильно посчитать.

Fatter, а на чем основана стопроцентная гарантия ? Например, в ОГ Подмосковья насколько широко ИЛП опробирована? ПС . В Леруа пакетик Тиовита на ведро стоит 44 руб. , а пакет МФК 185 руб. Литр фермерского молока в Москве от 150 руб.

Топаз я по моему за 30р за пакет(2мл ампула) на ведро воды покупал... Плюс добавил туда Батрайдер от жуков .. Тиовит да, где то 40 р стоил раньше... Но нет его сейчас толком нигде... Так и придется на Монофосфат переходить...

Ключи писал(а): ↑16 авг 2024, 11:00 а на чем основана стопроцентная гарантия ?

На научных исследованиях, практическом опыте. И на опыте наших форумчан и всех , кто так работает.

Ключи писал(а): ↑16 авг 2024, 11:00 Например, в ОГ Подмосковья насколько широко ИЛП опробирована? ПС .

Давайте уточним-апробация и практическое применение это совершенно разные вещи. Высокая эффективность некорневого питания и в районах вечной мерзлоты давно доказана и подтверждена практикой. Подмосковье в сравнении с этим- жаркий Юг. Более того, только с помощью ИЛП был получен самый северный хлопок в мире. Я уже приводил достаточно материалов по этой теме.
А вырастить товарный хлопок в Волгограде, это на порядок сложнее, чем вырастить виноград в Подмосковье. Специалисты вам это подтвердят.
То есть, научно-практическая сторона этого вопроса давно и успешно проработана. Ну а вопрос применения, это уже совсем другое. Например, высочайшая эффективность капельного орошения признана всеми. И что, у нас в каждом дворе капельная лента?

Fatter, к сожалению, я не знаю ни одного форумчанина из Подмосковья , который бы обходился только ИЛП.

Зарипов Радик писал(а): ↑16 авг 2024, 11:50 Тиовит да, где то 40 р стоил раньше..

Наблюдаю уход от основной темы. При чем здесь ядохимикаты? ИЛП – это технология интенсивного листового питания. Вот это главное. О защите растений речь не идет. Коллеги, будем внимательны. Отсюда вывод – затраты на защиту растений в технологии ИЛП нулевые. Мы вообще не думаем о болячках, таких как оидиум, милдью, гнили гроздей. Их нет у нас. Вот давайте на этом и поставим точку. И даже если вы потратите хоть копейку на ядохимикатное опрыскивание, то и в этом случае ваша технология будет дороже ИЛП. Всегда. Но ведь применяют часто куда более дорогостоящие препараты. И часто, без пользы. А технология ИЛП, при правильном подходе-это беспроигрышный вариант.
Кстати, про стоимость своего здоровья все умалчивают, никто не ответил. А я уже много раз говорил, что даже если бы это стоило в 10 раз дороже, я бы только так и работал. Но пока за сезон на 20 кустов приходилось в среднем менее 1300 руб. Это что, и есть для вас «труба» ?
Ещё раз подчеркну, я занимаюсь научно-обоснованным минеральным питанием, которое и вам необходимо также выполнять, если хотите иметь достойный результат. Затраты на защиту нулевые. Я не применяю фунгициды. Если хотите сравнивать объективно-прибавляйте сюда ваши затраты на удобрение. Замечу –в технологии ИЛП и здесь получаем приличную экономию, потому что выдаем дозированно и по назначению.

Я практикую больше корневые подкормки... А они дешевле чем Монофосфат... И проще... Не нужно бегать с опрыскивателем...

Fatter, позавчера вы писали, что помимо листовых подкормок даёте раз в 5-10 дней по 150 гр. на ведро минералки под корень. Это ставит под вопрос и экологичность , и экономичность. Так же с трудом представляю, как можно десятью литрами опрыскать 20 взрослых кустов. Вот такие есть нюансы.

Ключи писал(а): ↑16 авг 2024, 12:45 позавчера вы писали, что помимо листовых подкормок даёте раз в 5-10 дней по 150 гр. на ведро минералки под корень. Это ставит под вопрос и экологичность , и экономичность.

Это недостоверная информация. Но, возможно, когда-нибудь мои растения потребуют от меня и таких доз. По поводу экологичности- так я работаю с азотом, то есть он не накапливается и не проникает в нижележащие слои почвы. Только я указывал 80гр на ведро. И такие дозы выдаются по потребности. То есть , наблюдаем растение и определяем-надо или нет. У меня песок, плодородие изначально было близкое к нулевому. Сейчас почва восстанавливается за счет растительных остатков. Никуда листву не убираю, всё остается под кустами. В ваших вопросах нет цифр, отсюда –недоразумение. Может так случиться, что один мой сеянец несет на себе больше листвы, чем весь ваш участок. Но ведь это не возникает из ничего.
Ну а экономичность здесь также присутствует-быстрее развивается куст, раннее вступление в плодоношение, больше урожай. Я же показываю прошлогодний сеянец с сигналками и пятиметровыми лозами. А цена этому «чуду» – копейки. Ну, килограмм селитры у нас в магазине всего 84 руб. Ну и о чем тут говорить?

Ключи писал(а): ↑16 авг 2024, 12:45 Так же с трудом представляю, как можно десятью литрами опрыскать 20 взрослых кустов.

Легко, когда вы работаете воздуходувкой. Кстати, тогда же снимается вопрос «заляпанности». Листья и грозди все чистенькие.У этой машины регулируется подача рабочего раствора в воздушную струю. Вы можете хоть пять капель распылить на гектаре.

Отправлено спустя 27 минут 12 секунд:

Зарипов Радик писал(а): ↑16 авг 2024, 12:42 Я практикую больше корневые подкормки... А они дешевле чем Монофосфат... И проще... Не нужно бегать с опрыскивателем...

Ага, а болячки в отместку за ваш выбор, практикуют вашу беготню с опрыскивателем и вашу необходимость контактирования с ядохимикатами. Что касается монофосфата, то в почву его бессмысленно вносить. Из почвы фосфор усваивается в объеме менее 30% в первый год . Я знаю есть рекомендации, говорят, что лоза вызревать будет. У меня это не подтвердилось. Пробовал и на винограде и на Павловнии. Нет результата от почвенного внесения. А вот когда по листу, тут результат очевиден. Ну, там и усвоение практически стопроцентное.

Зарипов Радик писал(а): ↑16 авг 2024, 12:42 И проще...

Нет, Радик, тут вы также не правы. Проще вообще ничего не сеять. Когда я работал в Томске, то мы там в сентябре с нетерпением ждали ветра, как те папуасы в анекдоте про кокосы. И вот когда ветер приходил, бросали всё- работу , домашние дела и неслись в тайгу. Чтобы опередить бурундука, белку и кедровку. Нагребали мешки отборных кедровых шишек. Задарма.
Но то кедр, а это виноград.
Тут, я считаю следует руководствоваться словами из советского фильма : «Не надо бояться тяжелой задачи, а надо бояться дешевой удачи.»