ФОРУМ ВИНОГРАД

tukmak7ya писал(а): ↑23 окт 2024, 20:59 Кодрянка-молдаванка южная, нежная девочка.Мало того, что её затащили так далеко на север, да ещё загрузили как лошадку.
Тяжело ей тащить по 2 грозди на лозу.

Согласен. Виноват. Исправлюсь) А если серьезно , то замечание правильное , и я в следующем году буду грузить ее меньше - по одной грозди . Кроме самой дальней - там две.

АндрейС писал(а): ↑24 окт 2024, 15:19 в следующем году буду грузить ее меньше - по одной грозди . Кроме самой дальней - там две.

Добрый день. В теории нагрузку на следующий год надо считать осенью перед обрезкой по вызревшей лозе. Ощий метраж лозы делим на 2 (2 метра с учётом пасынковых листов достаточно на 1 кг ягод) и отнимаем 20% на питание кусту и форсмажоры. Затем итог делим на средний вес грозди у сорта, и получаем число кисточек которые куст сможет потянуть в следующий сезон, если всё будет норм с погодой и уходом.
Пример расчёта на моей кодряночке. Осенью перед обрезкой было 49 побегов хорошо вызревших в среднем примерно на 2,5 метра. 49*2,5/2=61,25 кг - 20% остаётся 49кг делим на 0,6 выходит 81,6 гроздей. Вот 82 кисточки на следующий год на куст и оставлю.
Кодрянку давно выращиваю, более 20 лет, очень достойный сорт, не надо от неё отказываться, куст живучий и стабильно с урожаем. Ягода вкусная, если уделить внимание то урожай может быть ну очень обильным, долго висит на кусте, начинает подсыхать и заизюмливаться примерно через месяц после полного созревание. Но у неё есть свои особенности. Она быстро окрашивается но это ещё не означает что полностью созрела, с момента окрашивания стоит подождать 10-15 дней вкус будет много лучше. До момента полного созревания в шкурке присутствует определённая терпкость, а когда поспела от неё привкус меняется на такой приторно сладкий и ягода плотная можно сказать с хрустом. Кто не избалован ягодой разницу может и не заметить но она есть. Кроме того терпкость уменьшается с возрастом рукава, если ему более 3 лет то больше грозди, вкуснее ягода и раньше спеет.
Ещё Кодрянка в моих условиях не останавливается в росте, пока тепло и есть вода она будет расти. И ягода у неё в приоритете над вызреванием лозы, пока урожай не срежу лоза слабо вызревает, убрал на глазах вызреет. Нормировка гроздями для неё важна, иначе трудяга может и погибнуть все силы отдав в ягоду.
К примеру Молдова эгоистка:) поливай её или не поливай придёт время лоза и пасынки станут в росте и начнётся вызревание лоз и только после ягод. Если Молдову перегрузить то ягода просто не вызреет, урожай будет потерян, а куст не пострадает.
В целом Кодрянка на хорошей земле с поливом и уходом может тянуть 50-60 побегов по 3-4 метра длинной с очень приличным урожаем. И где-то в степи без полива и ухода куст тоже даст урожай но только с 10-15 побегов и ягода может быть и вкуснее хоть и мельче она как-бы подсушивается и более нысыщенная.
У вас она так понимаю в теплице и потому врятли для неё будет очень много места. В таких условиях я бы полностью исключил азотные подкормки в тч и органику и полностью убрал поливы после начала окрашивания. Не поливные виноградники дают меньше урожай с куста но ягода раньше спеет, всё-таки октябрь для Кодрянки ну очень поздно ей будет сложно набрать сахар в это время года. Даже чуть берут сомнения что это она, тем более что нет её фирменного горошения, хотя первое плодоношение ещё не показатель.

Фартовый писал(а): ↑19 фев 2025, 12:13 У вас она так понимаю в теплице и потому врятли для неё будет очень много места. В таких условиях я бы полностью исключил азотные подкормки в тч и органику и полностью убрал поливы после начала окрашивания. Не поливные виноградники дают меньше урожай с куста но ягода раньше спеет, всё-таки октябрь для Кодрянки ну очень поздно ей будет сложно набрать сахар в это время года. Даже чуть берут сомнения что это она, тем более что нет её фирменного горошения, хотя первое плодоношение ещё не показатель.

Благодарю за полезную информацию об этом сорте. Хочу сказать по поливу и горошению. Когда я понял что перегрузил куст , то срезал ножничками все неопылившиеся и мелкие ягоды еще в зеленом состоянии. Поэтому горошения нет на фотках. Ну и последние 4 недели не поливал Кодрянку. Поджимали скорые октябрьские заморозки в моем регионе , а она очень медленно дозревала. И чтобы снять урожай с максимально возможным сахаром не поливал.
Накануне сильных заморозков волей-неволей пришлось урожай срезать. И слава Богу сахар уже был достаточно неплох для еды.

Виноградинка писал(а): ↑02 окт 2024, 08:48 Про классику, типа Кодрянки, даже говорить не приходится, не успевает со вкусом, трава травой, хоть на вид и хруст замечательно

может вы её перегружаете? Или корма не хватает типа калия фосфора кальция или микроэлементов? Всё-таки у вас лето вполне хорошее для Кодрянки. По листу подкармливаете?

Ivan_S писал(а): ↑14 мар 2025, 11:16 может вы её перегружаете? Или корма не хватает типа калия кальция или микроэлементов? Всё-таки у вас лето вполне хорошее для Кодрянки

Ее, как и все другие кусты, не кормлю. Она жирует, лоза вызревает чуть ли не перед укрытием в конце октября и только на размах руки, все равно не так как другие до "сухости", весной в основном отбивает снизу, поэтому плодит почти на земле, это гроздей 5-8 всего получается. Не мой сорт. Убрала бы, но дочери нравится: хрустит, крупна, красива, не приторна .

Виноградинка писал(а): ↑14 мар 2025, 11:22не кормлю

насколько понимаю, это сорт промышленный, интенсивный: нуждается в сбалансированном корме. Если она у вас жирует, то надо давать всё кроме азота. Даже смородина будет мало плодить без корма.

Ivan_S писал(а): ↑14 мар 2025, 11:45 Даже смородина будет мало плодить без корма.

Спасибо за комментарий, но люди разные и отношение тоже, что делать, я ленивая

Виноградинка писал(а): ↑14 мар 2025, 11:22 Она жирует, лоза вызревает чуть ли не перед укрытием в конце октября

У Кодрянки травянистый вкус или терпкость от шкурки, если ягода не созрела. Ей надо ещё повисеть после полного окрашивания ягод, хорошо бы дождаться окрашивания косточек. На ютубе смотрел Владимира Попченко у него в Беларуси САТ примерно как у вас в Казани, и для созревания лозы и ягод вполне хватает. Гляньте как он её выращивает. Она сильнорослая, требует много места для нагрузки побегами и гроздями, если не нагрузить то будет жировать предполагаю что это причина проблем с вызреванием лозы. Ещё для повышения сахара и ускорения вызревания лозы хорошо помогают подкормки золой, всё равно какой-то хлам сжигаем на участке, почему не побаловать виноград. У себя раскидываю ведро примерно на 12 кв м с одной стороны шпалеры и ведро аналогично с другой. А азот если жирует нельзя.
У меня один год лозу на Кодрянке за зиму в ноль съели мыши. Спилил всё повреждённое, остался один штамб, с него куст полностью восстановился за сезон. Понятно что побеги от штамба пошли в рост с дурной силой жутко жируя. Но ничего страшного, выбрал 6 удобно расположенных и погнал с них рукава, а когда доросли на нужную длинну прищипнул с целью получить полноценное плодовое звено из пасынков. Но и пасынки жировали, хотя уже заметно слабее, на них для нагрузки оставлял пасынки второго порядка и грозди (вызреют не вызреют не важно главное нагрузка). Естественно не поливал, не кормил навозом или азотными, только зелёные операции и обработки от болячек. В итоге удалось нагрузить побегами, сформировать куст и добиться вызревания лозы. А на следующий год куст отблагодарил крупными гроздями, на пасынках они обычно больше и тут ещё плюсом избыток питания на закладку почки. Грозди тогда были все здоровые кило-полтора, рекордная была на 1,8 для Кодрянки это просто огромные. Так что на этом сорте реально победить жирование.

Уважаемые виноградари, борющиеся за свои любимые сорта, Очень надеюсь, что ваши советы и опыт помогут новичкам в их непростом деле выращивания винограда.

Пока не готов отказаться от Кодрянки.
Да, примерно 1 раз за 10 лет приходится снимать недозрелые грозди, чтобы успела вызреть лоза. .
Главное, в моих условиях, не перегружать ягодой и не гнаться за большим урожаем..