ФОРУМ ВИНОГРАД

Дмитрий_ писал(а): ↑25 фев 2026, 22:57 Оригинатор — термин, который означает физическое или юридическое лицо, которое создало, вывело или выявило сорт растения или породу животного и (или) обеспечивает его сохранение, но не является патентообладателем.

Получается, если лицо вывело сорт и получило на него патент, оно (лицо) не может быть оригинатором?
Но это же абсурд.

MadFistWilly писал(а): ↑25 фев 2026, 13:20 Не понимаю вашего возмущения

Ну какое тут возмущение... Всё гораздо прозаичнее. В наших условиях вегетирующие саженцы высаживаются в ОГ в середине мая,+/-неделя по погоде, в некоторые годы погода позволяет это делать в первых числах мая. Первые заморозки могут быть после 20 сентября, не чаще, чем один раз в 7-10 лет. Часто бывает, что вегетация продолжается до конца октября. В таких условиях задача не просто сохранить саженец хоть какой, а поухаживать, чтобы корневая была мощная, а её невозможно получить без мощной лозы. И мы не задумываемся о том, сколько почек вызреет. Необходимый минимум у нас вызревает всегда. У вас всё по другому. Поэтому наш опыт совершенно не подходит вам. И нечего тут обижаться. Просто учитывайте, что на этой площадке бывают жители разных регионов. Не будем же мы, например, с Андреем Фёдоровичем или Сергеем (Маршалом) переходить в личку, чтобы обсудить наши проблемы? Поэтому сами фильтруйте, что вам подходит, а что нет. Как и мы это делаем.

MadFistWilly писал(а): ↑25 фев 2026, 13:20 Я как раз за то, что саженцы нужно проращивать как можно позже, но с учетом того, чтобы он успел вызреть минимальным количеством почек для перезимовки. В естественных условиях (ОГ или хотя бы теплица) саженцы развиваются значительно увереннее, чем на окне в горшках. Тогда зачем их мучить в горшках?

Думаю что их никто не мучает.
Я проращиваю черенки в разное время- допустим, пророщенные в феврале-марте забирают в мае для продажи.
То что проращиваю после марта- идут на продажу.
Пророщенные в апреле- мае идут на посадку в открытый грунт...
Сразу вопрос- почему о проращивании черенков в болталке общаемся, а не в профильной теме?
Перенести туда?

Евгений Родимин писал(а): ↑25 фев 2026, 23:19 если лицо вывело сорт и получило на него патент

Физическое лицо не может вывести и получить патент на сорт.
Что бы стать сортом нужно пройти госсиспытания и физическое лицо это не может сделать одно.
Женя, вы хотите потролить?

Пузенко Наталья писал(а): ↑25 фев 2026, 23:43 Физическое лицо не может вывести и получить патент на сорт.
Что бы стать сортом нужно пройти госсиспытания и физическое лицо это не может сделать одно.
Женя, вы хотите потролить?

Наташа, при всем уважении к Вам, я вынужден сказать, что Вы не правы.
Я вывел сорт, сам один. Прошел успешно государственные испытания и Госсорткомиссия уведомила меня, что могу получить патент. Патентные пошлины оплатил и сегодня звонил в отдел регистрации селекционных достижений, там подтвердили - патент оформляется.
Надеюсь скоро представить здесь и сам документ.
Пожалуйста, не надо относиться ко мне предвзято и зачислять в тролли.

Пузенко Наталья писал(а): ↑25 фев 2026, 23:41 Сразу вопрос- почему о проращивании черенков в болталке общаемся, а не в профильной теме?
Перенести туда?

Потому что часть разговора пошла не по теме и оттуда как раз в болталку и перешли.

Евгений Родимин писал(а): ↑26 фев 2026, 00:00 Я вывел сорт, сам один.

Вы выделили ГФ, не сорт!

Евгений Родимин писал(а): ↑26 фев 2026, 00:00 Прошел успешно государственные испытания

Вы не проходили госиспытания, возможно, прошла ваша форма.

Евгений Родимин писал(а): ↑26 фев 2026, 00:00 Патентные пошлины оплатил и сегодня звонил в отдел регистрации селекционных достижений, там подтвердили - патент оформляется.

А номер его какой???

Женя, я понимаю что пиар в жизни все.
Однако.
1. В какие госсортоучастки вы посылали посадочный материал для прохождения испытаний?
Дагестан, Чечня, Новочеркасск, Крым?
2. Прошло ли три года после плодоношения на этих участках?
3. На каком подвое вы представили свою форму для испытнания?
4. Она для промышленного использования или для дачников?
5. Называние вашей формы винограда, ставшей сортом можно?

И изюминка на торте
Заходим на сайт Госсорт РФ и смотрим "Государственный реестр охраняемых селекционных достижений". Вбиваем в поиске имя патентообладателя- Евгений и выдается нам не Родимин Евгений, а Евгений Иванович Пискунов.
И выдается нам супер зимостойкий сорт винограда с морозостойкостью -18 -Сибиряк Потапенко ( )

СИБИРЯК ПОТАПЕНКО

Культура: Виноград (Vitis L.)
Группа: Виноград
Код сорта: 7754254
Описание: Включен в Госреестр по Восточно-Сибирскому (11) региону.
Среднего срока созревания, технического и столового направления использования. Куст среднерослый. Лист среднего размера, слаборассеченный, опушение отсутствует. Цветок обоеполый. Гроздь среднего размера, крылатая, средняя масса - 220,0 г. Ягода мелка, круглая, сине-черная. Мякоть сочная, привкус сортовой. Окраска сока розовая. Сок бесцветный. Семена среднего размера в количестве 3 шт. Дегустационная оценка - 3,8 балла. Содержание в ягодах: сухого вещества 28,6 %, сахаров - 18,6 г/100 см3, кислотности - 0,7 г/дм3. Средняя урожайность - 26,08 ц/га. Не повреждается вредителями и не поражается болезнями. Зимостойкий до -18 оС.
Автор(ы): ПИСКУНОВ ЕВГЕНИЙ ИВАНОВИЧ
Характеристики:
- Направление использования: технический и столовый
- Срок созревания (гр. спелости): средний (среднеспелый)
- Условия выращивания: садово-огородный
Допуск
Номер заявки на допуск: 86143
Заявители: ПИСКУНОВ ЕВГЕНИЙ ИВАНОВИЧ
Дата регистрации заявки на допуск: 15 февраля 2022г.
Год включения в реестр допущенных: 2024
Регион(ы): Восточно-Сибирский (11)
Оригинатор(ы): ПИСКУНОВ ЕВГЕНИЙ ИВАНОВИЧ (655001 РЕСПУБЛИКА ХАКАСИЯ, Г. АБАКАН-1, А/Я 1080)
Патент
Номер заявки на охрану: 86238
Дата регистрации заявки на охрану: 15 марта 2022г.
Патентообладатель(и): ПИСКУНОВ ЕВГЕНИЙ ИВАНОВИЧ (655001 РЕСПУБЛИКА ХАКАСИЯ, Г. АБАКАН-1, А/Я 1080)
Дата регистрации патента: 26 марта 2024г.
Номер патента: 13405
Расчетная дата окончания: 31 декабря 2059г.
Пошлина за текущий год поддержания оплачена

А Родимина нет....
ну не нашла я.
Друзья, может, плохо искала?
Но нет, не сама я нашла это - помог мне очень хороший ученый из института Потапенко....
Нету, сказали мне Родимина...

Но все ждут что будет чудо.

Однако, читая данный патент у меня закрались смуттные сомнения:
1. Ягода мелка, круглая, сине-черная.
Ягода мелка??? Это на каком языке то? Она не мелкая, а мелка....
2. Окраска сока розовая. Сок бесцветный.
Это что значит???? Окраска сока розовая, а сок бесцветный
3. кислотности - 0,7 г/дм3.
Да вы что??? Это точно так бывает??
4. Средняя урожайность - 26,08 ц/га.
Без комментариев уже, тут комментировать только портить.
5. Не повреждается вредителями и не поражается болезнями.
Вот он- первый шедевральный виноград мира- не повреждается вредителями и болезнями. Налетай, покупай, сажай
6. Зимостойкий до -18 оС.
мда.... молчу-молчу.

Женя, вот может все же на предмодерацию? Я бы спасала бы вас....

Евгений Родимин писал(а): ↑26 фев 2026, 00:00 Наташа, при всем уважении к Вам, я вынужден сказать, что Вы не правы.

Вот тут я полностью с вами согласна- наверное, я единственный админ в интернете который разрешает себя тролить.
В этом я не права.
И я ж начинаю "вестись" начинаю копать глубже и глубже как с "Метаморфозой".... и получается пшик.
Женя, ваш ответ буду читать- если начнете тролить меня- поставлю на предмодерацию.

Ну мелка - это просто букву потеряли, но с соком это шедеврально!
-18 С ... это летом или зимой морозостойкость для Восточной Сибири?

Пузенко Наталья писал(а): ↑26 фев 2026, 18:53 Вы не проходили госиспытания, возможно, прошла ваша форма.

Конечно прошла испытание форма. Не надо придираться к словам.
Не вижу смысла отвечать здесь на все вопросы. Когда сорт зарегистрируют, выложу всю информацию, если это Вам будет интересно. Решение о выдаче патента уже принято.
Пока, сообщу следующее. Уже не форма, а сорт "Кишмиш московский". Для подтверждения смотрите скан описания от Госсорткомиссии в моей теме "Гибридные фомы Родимина Е.М." Там же указан испытательный участок.
Я этот скани уже выкладывал, но Вы его почему-то удалили.
Запись в госреестре и номер появятся после публикации описания в соответствующем бюллетене. Не знаю как скоро это будет, но точно в этом году.
Я бы и не стал это рассказывать, пока не получил бы документ на руки. Но меня назвали троллем. Я должен защищать свою честь.
Я бывает ошибаюсь, как это случилось с "Метаморфозой". Но ошибки, в отличии от некоторых, признаю. Так зачем меня попрекать старой ошибкой. Это ведь не добавит правоты вашим словам.