ФОРУМ ВИНОГРАД

Спасибо Наташа!
Там есть одно место, которое мне кажется сомнительным... Мелкое размещение корней в этих условиях приводило к ослаблению куста в целом.
В каких условиях? В пределах пахотного горизонта 15-30 см ?.........

И далее.
Более глубокое проникновение корней связано с увеличением мощности плодородного слоя почвы (В.И.Габович, 1953)
А здесь явное не то! Получается, если мы "вкуснятину" внесем в горизонт 0.4 - 0.8 метра, то корни туда устремяться? - Нет.

Добрый вечер, традиционная подготовка почвы под полевые культуры - отвальная вспашка с внесением под вспашку /для подмосковья/ 30-40 т/га навоза, плюс минералка. Внесённая органика не только питание, но и способ улучшить воздухопроницаемость/структурность/ почвы. Даже если под виноград в такой слой ввалить органики больше, всё равно это весьма ограниченный ресурс - а перекапывать с внесением уже нельзя, а технология мульчи в 53 году не практиковалась - вот и "ослабление роста" /имхо/. Плантаж делают 50 см - создавая более рыхлую, воздухопроницаемую структуру, что весьма немаловажно для тяжёлых почв, ну и органики в такой слой больше влезет, при наличии воздуха в почве корни вполне пойдут глубже - на песке в Подмосковье сажают ведь виноград в траншеи и ничего, растёт. Получается на распределение корней работает несколько факторов - теплобеспеченность, наличие питания, воздухопроницаемость почвы.

Vlll писал(а):...Подмосковье сажают ведь виноград в траншеи и ничего, растёт.

Владимир, очень хочу посмотреть. Самое главное как он РАСТЕТ? Урожай посмотреть...

Vlll писал(а):... на распределение корней работает несколько факторов - теплобеспеченность, наличие питания, воздухопроницаемость почвы.

Нет возражений! А можно я в этом алгоритме кое-что добавлю.
теплонебеспеченность, наличие питания, воздухопроницаемость почвы.
Вот это маленькое НЕ, и определяет развитие корневой сисиемы.

Dennis Kotsekon писал(а):

tukmak7ya писал(а): Игорь,не хочу укрывать пленкой из-за состава почвы-содержит очень жирную глину в плодородном слое. а под ней-жирнейшая глина (очень плотная)слоем не менее 6 метров.У меня пока всего 4 куста. Весной после открытия уберу слой земли примерно 10 см. непосредственно под кустами сделаю лунки глубиной до первых корней и замульчирую прошлогодней травой,которую припорошу перегноем или компостом.Под пленкой почва у меня превращается в кисель.

Встрял на середине разговора, всех нюансов не знаю. Но я бы подошел к проблеме разрыхления почвы и добавления "органики" с несколько другой стороны. Из разговора понял, что виноградник уже взрослый, тогда я бы в междурядьях садил бы колосковые, а в в рядах--клубневые; с последующей культивацией первых и последних в почву.
При работе с глиной питательные вещества остаются в верхних слоях почвы для подпитки растений на более долгий период, нежели на пахоте. Поэтому и рассмотрел бы клубневые для разрыхления. Конечно, картофель не подойдет, но какая-нибудь кормовая свекла сможет помочь. У меня мало опыта работы с сидератами с длинными корнями, чтобы что-либо советовать. Однако, было бы интересно почитать о подобных опытах . По логике--должно работать на тяжелых глинах...

У меня друг, если глина близко и почвы тяжелые, сажает гречиху, потом запахивает, зеленую(говорит что потом питание в почве становится в более доступной форме) именно гречиху. Если интересно, узнаю где он это накопал.

bursucok писал(а):Добрый вечер всем.
Пока С.Грезин балуется с термометром,а В.Дерюгин едет в поезде Москва-Киев,позволю себе рассказать вам ещё об одном виноградаре ....

Александр, здравствуй! Две недели назад снег лежал, сейчас виноград плачет. Куст Цветочного не опускал, не обрезал, хотел чтобы вымерз, он перезимовал, лоза зеленая, почки живые. Сейчас обрезал, плачет сильно, привью что нибудь на него, пусть живет, а я опыт по прививкам приобрету. Корни живые, уже работают, в яме еще-бы не работали(в моих условиях) Днем температуру почвы замерим. Термометр новый купил.

Замерил температуру, на глубине 15-20 сантиметров температура 8-10 градусов. Копали траншею(навоз внесем), много корней попадаются на глубине штыка лопаты. Фото корней Русского Конкорда (кусту лет 7), вглубь не пошли(все корни расходятся в стороны), весь куст не выкапывал, но видно что идут параллельно уровня земли, на 20-30 сантиметровой глубине.
Виноград плачет, корни работают.
Интересно в ямах какая температура, может кто фото сделает?

Сережа, уточни пожалуйста, расстояние до пятки. Спасибо!


adult image hosting

Виктор Дерюгин писал(а):Сережа, уточни пожалуйста, расстояние до пятки. Спасибо!

расстояние от уровня почвы до пятки - равна 2 длинам телефона Нокиа модель 3110с (20сантиметров), посажено под лопату

Мелкозаглубленая посадка /20см/.

А мне копатель понравился. Такой славненький!

Евгений-Москва писал(а):Мелкозаглубленая посадка /20см/.

Если не вымерзает то зачем копать глубже ?