ФОРУМ ВИНОГРАД

Игорь 25 писал(а): ↑30 май 2022, 13:38 Начался активный рост в год прививки ( примерно метр), подвязываем лозу в трёх точках, через неделю, после того как лозы привыкнут к подвязаному состоянию, снимаем или срезаем обвязку, смотрим состояние. Если всё сраслось- обвязку можно не обновлять

Я обвязку не стал снимать по одной причине .( Не помню кто то у нас говорил или где то я читал или видел в чьем то видео ... )
Смысл в том , что осенью и даже летом , можно легко сломать место срастания . Зацепив , или потом укладывая на зимовку. Может даже и вы говорили !
Обмотка если она растягивается собственно ни как не мешает.
Я выбрал надежность , а не банальное любопытство которое может привести к не очень хорошим последствиям.
Вот собственно и все причины .

Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑30 май 2022, 16:53 Я прививаюсь вечером после 21 -00 течёт очень прилично, я всё пытаюсь обмотать, что бы пасока продавила привой и потекла через срез привоя. Иногда выходит иногда нет. Шпак в видео прививает в любое время не обращая внимание на такие мелочи, Но Шпак руками наработал огромный опыт, а я со своим десятком прививок... Иногда очень удачно прививки садятся, иногда мимо совсем. И подозреваю причину именно в обмотке.

Вадим ! Обмоткой у меня тоже не получалось остановить вытекание пасоки из под обвязки. Ни изолентой ни латексом . Давление видимо очень хорошее .
Через срез тоже вытекает по началу обильно.
Сдвинуть привой конечно тоже можно , но сложно . Да и лучше вибирать одинакового диаметра . Тогда уж точно ни куда не денется. У вас же ессть из чего выбрать . Это мне приходится изгаляться

oleg 74 писал(а): ↑30 май 2022, 19:46 Вадим ! Обмоткой у меня тоже не получалось остановить вытекание пасоки из под обвязки. Ни изолентой ни латексом . Давление видимо очень хорошее .
Через срез тоже вытекает по началу обильно.
Сдвинуть привой конечно тоже можно , но сложно . Да и лучше вибирать одинакового диаметра . Тогда уж точно ни куда не денется. У вас же ессть из чего выбрать . Это мне приходится изгаляться

Если бы было из чего выбирать... стараюсь конечно подбирать по диаметру, но не всегда так получается. Думаю еще неделя - две и станет понятен процент выхода. В том году было, что пошли в рост прививки, а потом бахнула жара и все они завяли. Было очень печально.

Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑30 май 2022, 19:53 Если бы было из чего выбирать... стараюсь конечно подбирать по диаметру, но не всегда так получается. Думаю еще неделя - две и станет понятен процент выхода. В том году было, что пошли в рост прививки, а потом бахнула жара и все они завяли. Было очень печально.

В том году мои Ч в З постигла та же участь - они просто спрели. Было штук 10 . Осталась одна с жутко разросшимся каллусом от жары. Она находилась в тени яблони . По тому и выжила . Это уже потом догадался.
Еще в этом году хотел попробовать прививать 2-х почковыми одревесневшими черенками .
Выход прижившихся , что Ч в Ч , что Ч в З должен быть гораздо выше - по аналогии с укоренением.
Для нас подмосквичей , как мне кажется, это актуально.
В теплом климате можно этим не заморачиваться.

Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑30 май 2022, 16:42 Игорь, вопрос, если из под обвязки покапывает немного пасока, насколько это критично? Бьюсь над полной герметичностью, это для меня самое сложное.

Все авторитеты заявляют что капать не должно, но особого внимания на это не обращаю. Если прививать коронкой- то может и не капать. Ели прививать черенком только что нарезанным- то капать будет даже через верхний срез.

Для обмотки самых тонких прививок- 2-3 мм, фактически трава, использую тонкую пищевую плёнку, нарезанную на 1 см, и перемотаную с помощью шуруповёрта и карандаша в маленький рулончик (можно наоборот намотать широкий рулончик, а потом отрезать). Для прививок которые потвёрже ширина нарезки2 см. Для классических прививок ЗхЗ- когда древесина начинает одревесневать- использую стейч плёнку упаковочную, более толстую, которая по качеству даже лучше покупных плёнок с алиэкспресса. С ней легко работать, она прекрасно тянется, не рвётся.

Тонкая плёнка позволяет легче растягиваться, не заминая мягкие зелёные ткани, что позволяет относительно плотно произвести обмотку.

Потом переделал обвязку на латекс . Она еще лет 10 сможет растягиваться

Мои претензии к латексу...
Латекс от перчаток или от датчиков на аппарат УЗИ -это почти резина, которая давит на место обмотки постоянно, а плёнка основное давление происходит во время растяжения и обмотки, а дальше как бы не становится поменьше.
Латекс может растягиваться от давления при делении клеток в поперечном сечении??? Я думаю нет. Перетяжкия видел десятки раз, хотя корни и ростки с лёгкостью прорастают ч-з тонкую плёнку. Очень частое явление это врастание внутрь прививки части плёнки, то есть обтекание каллусной тканью края плёнки. Вытащить её оттуда не всегда удаётся.

то есть клетки делятся в направлении наименьшего сопротивления и перетяжки это естественное явление, если не следить за состоянием прививок.

Прививка ЗхЗ вчера, диаметр черенка около 5 мм, привой довольно твёрдый но подвой -трава.
Сделал разрез на подвое, обмотал низ разреза парой витков тонкой плёнки и только потом вставил черенок (иначе можно услышщать характерный треск.ю и разрез на подвое расколется глубже, чем нужно). Затем обмотал стреёч плёнкой ширина нарезки примерно 1 см На заднем плане видна часть многолетней древесины с местом прививки сорта, который я как раз и пытаюсь заменить. После прививки удалил половину побегов на выше расположенных побегах подвоя и прочеканил все эти побеги.
Завершающий этап- защита от ветра и на случай яркого солнца

Мне очень понравилось в прошлом году прививка з\з коронкой. Сейчас тоже привил 3 куста коронкой. Только в одном месте коронка показала на 17.30, но в месте прививки (где почка) ткани ещё зеленые и живые.
Не понимаю мазохизма изготавливать обвязочный материал из всего, что есть под рукой. Правда не понимаю.
Года 4 назад купил 2 рулона прививочной пленки в одном Ростовском интернет магазине. Цена не такая уж большая, чтобы можно было сэкономить. Мягкая, прочная, тянется великолепно, что позволяет мне делать прививки травянистыми коронками. Единственное не удобство - ширина рулона. Если расстояние между побегами менее 5 см, то очень неудобно крутить рулон. Приходится отрезать кусок скручивать в рулончик. но такое бывает не часто. Закрываю прививку крафт бумагой от угля или цемента.

Мышиный хвост под клипсой, как ни странно жив … и перешёл в эрегированное состояние , надеюсь пойдёт в рост. Хочу ещё пару таких прививок сделать ради эксперимента.

Andrey_Orico писал(а): ↑01 июн 2022, 09:08 Не понимаю мазохизма изготавливать обвязочный материал из всего, что есть под рукой.

Хорошо, когда он есть, подходящий, магазин и в нем материал. У нас вот есть и фоторазложимый типа, и другие разные пленки. Но если не толстые прививки з-з то мне больше нравится пищевая пленка. Если потолще, то можно и упаковочную, ей можно потуже, но ее уже надо на конце завязывать, а это лишнее время. Пищевой достаточно загладить кончик и будет держать.

Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑02 июн 2022, 21:12 Мышиный хвост под клипсой, как ни странно жив … и перешёл в эрегированное состояние , надеюсь пойдёт в рост. Хочу ещё пару таких прививок сделать ради эксперимента.
62BDBEFB-7803-465C-A3D1-534E7E97EB6D.jpeg

Вадим ! Браво !!!

Это вообще упрощает все эти прививки.