Страница 102 из 198

Re: Виноградное вино из подмосковного винограда

Добавлено: 20 окт 2019, 16:43
Филиппов Олег
Расчёт.

Титруемую кислотность выражают в граммах на дм³ (литр) в пересчете на винную по следующей формуле.
Т = К×а×1000/V,где
Т- титруемая кислотность; а-количество 0,1 н раствора NаОН, израсходованного на титрование мл;V-объем пробы,мл; 1000 -множитель для пересчета на 1 дм³:К-выражает количество грамм кислоты ,соответствующее 1 мл раствора NаОН.Для винной кислоты он равен 0,0075.

Re: Виноградное вино из подмосковного винограда

Добавлено: 20 окт 2019, 17:28
Янн
:D :D
stasalt писал(а): 20 окт 2019, 16:19

они до сих пор не понимают что два вина с одинаковой титрируемой кислотой но с разной активной кислотой будут совершенно разного вкуса :?
Стас, я на твоей стороне :) Кислота её количество останется прежним . Только была яблочная а будет молочной ЯМБ ОДНАКО. А если добавить мел то кислоту он нейтрализуе и ее станет меньше. Винная выпадет в осадок и мы ее удалим при переливе. А если пойдёт уксусное скисание то спирт станет кислотой и её в вине прибавится. :? :?

Re: Виноградное вино из подмосковного винограда

Добавлено: 20 окт 2019, 19:32
y_fed
Отличный результат! Евгений, а фотки куста, листьев, гроздей не размещали уже? Хотелось бы посмотреть, может общими усилиями форумчане опознают, что за сорт.

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Филиппов Олег писал(а): 20 окт 2019, 15:54 Юрий это не ошибка ... это из книги "Самоучитель домашнего виноделия" автор Максимук А.М.
Книга уже выдержала пять изданий.
Титрование, метод объёмного анализа, заключающийся в постепенном прибавлении раствора известной концентрации стандартного раствора или же шифровальной жидкости к анализируемому раствору с целью установления концентрации последнего.
Олег, если книга выдержала несколько изданий, это говорит лишь о коммерческом успехе автора...
Ни в одном учебнике по аналитической химии или иных серьёзных печатных источниках термин "шифровальная" жидкость (или раствор) Гуглом не обнаруживается. Только "титрованный" (раствор) . Для популярной литературы по виноделию ещё можно допустить (интуитивно понятен) термин "титровальная" (жидкость), но "шифровальная" - каким боком?! Моим предположением было, что при оцифровке одной из книг Т.Лагутиной: https://books.google.ru/books?id=KEHpAg ... 97&f=false
случилась подмена "титровальная" на "шифровальная", и пошла гулять по "винным" сайтам и авторам - "копипастерам" популярных книг по виноделию. Я сторонник "о терминах не спорить, а договариваться", но тут явно порождение программы распознавания текстов, начавшее жить своей жизнью :pardon:
Во вложении фрагмент из учебника для ВУЗов по аналитической химии.

Re: Виноградное вино из подмосковного винограда

Добавлено: 20 окт 2019, 21:15
Филиппов Олег
y_fed писал(а): 20 окт 2019, 19:32 Олег, если книга выдержала несколько изданий, это говорит лишь о коммерческом успехе автора...
Ни в одном учебнике по аналитической химии или иных серьёзных печатных источниках термин "шифровальная" жидкость (или раствор) Гуглом не обнаруживается. Только "титрованный" (раствор) . Для популярной литературы по виноделию ещё можно допустить (интуитивно понятен) термин "титровальная" (жидкость), но "шифровальная" - каким боком?! Моим предположением было, что при оцифровке одной из книг Т.Лагутиной: https://books.google.ru/books?id=KEHpAg ... 97&f=false
случилась подмена "титровальная" на "шифровальная", и пошла гулять по "винным" сайтам и авторам - "копипастерам" популярных книг по виноделию. Я сторонник "о терминах не спорить, а договариваться", но тут явно порождение программы распознавания текстов, начавшее жить своей жизнью
Юрий,как вы думаете ... какое значение имеет слово шифр .....одно из определений обозначает знак.
Потом,если вы бы почитали в нашей сайтовской библиотеке книгу о технологии виноградных вин,то знали бы как проводят титрование вин.Для титрования в первую очередь готовят раствор сравнения определенного цвета,по которому как по шифру сравнивают цвет дальнейших приготовленных растворов определений кислотности вин.
Так что название шифровальная жидкость здесь по месту.
И потом,все книги и особенно в СССР проходят коррекцию.

Отправлено спустя 9 минут 45 секунд:
да и потом ...я бы вам советовал читать не только аналитическую химию,а также книги по технологии виноградных вин и особенно в них разделы о технохимическом контроле бродильных производств.

Re: Виноградное вино из подмосковного винограда

Добавлено: 20 окт 2019, 21:33
stasalt
Филиппов Олег писал(а): 20 окт 2019, 21:15 а и потом ...я бы вам советовал читать не только аналитическую химию,а также книги по технологии вино
все верно читать нужно все по теме коннтроля и конкретно , для примера ;)
тит 1.jpg
тит2.jpg

Re: О вине и не только

Добавлено: 21 окт 2019, 07:15
stasalt
Янн писал(а): 20 окт 2019, 17:28 Кислота её количество останется прежним
Сергей а скрин с какой книжонки сделан ?

Re: О вине и не только

Добавлено: 21 окт 2019, 07:42
Янн
stasalt писал(а): 21 окт 2019, 07:15

Сергей а скрин с какой книжонки сделан ?
vinocenter.ru›…kislotnost-vinogradnogo-soka…vina…
Резюмируя сказанное, можно придти к выводу, что резкий кислый вкус вин связан с наличием в избытке сильной винной кислоты и, наоборот, мягкий приятный вкус свежести имеют вина, в которых содержится больше яблочной кислоты. Лимонная кислота также дает более мягкое и приятное ощущение кислотности, чем винная.

Вина, разведенные водой по вкусу, мало теряют в своей кислотности. Это объясняется тем, что титруемая кислотность уменьшается пропорционально разведению, тогда как истинная кислотность почти не меняется [
wine.historic.ru›Книги›Технология вина›st125.shtml
При высоком рН вина легко поражаются бактериальными заболеваниями, больше подвержены окислению; возникают металлические кассы и затрудняется обработка бентонитом; интенсивнее выпадают средние соли винной кислоты (винный камень), уменьшается интенсивность окраски вин.

Чрезвычайно полезным для виноделия Испании является Гипсование низкокислотного сусла: поступающий на хересное производство виноград посыпают определенным количеством гипса. Происходит образование свободной винной кислоты:

образование свободной винной кислоты

Гипс - битартрат калия - винная кислота - виннокислая известь

В результате титруемая кислотность почти не меняется, но активная кислотность заметно возрастает – снижается величина рН. Это объясняется тем, что в сусле увеличивается количество ионов водорода за счет увеличения винной кислоты (ВКК), а также за счет образования кислого сернокислого калия с повышенной константой диссоциации:

гипсование вина

Кроме того, гипсования препятствует выпадению в осадок кислых солей винной кислоты, что обычно наблюдается при брожении и спиртовании сусла.

В связи с гипсованием вина становятся более свежими на вкус, с более живой окраской и приобретают большую устойчивость к заболеваниям. Гипс вносят в количестве 1,5-2 г на 1 кг мезги. Считается, что именно гипсование придает хересным винам высоко ценимую солоноватость во вкусе.
Так для общего развития ;)

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
http://vinocenter.ru/raboty-po-vinodeli ... chast.html
http://wine.historic.ru/books/item/f00/ ... t125.shtml

Re: О вине и не только

Добавлено: 22 окт 2019, 19:44
stasalt
вчера сорвал Молдову для анализа сахар выше обычного о добавке в данном случае не идет, на вкус очень сладкое общая кислота составила 7.35 г.л. плотность 1090 , вот и верь интернету где рисуют совсем другие цифры , титровать сок в разы проще чем вино, идет изменение цвета на зеленый
IMG_9697.jpg
IMG_9700.jpg
IMG_9707.jpg

Re: О вине и не только

Добавлено: 24 окт 2019, 21:16
Янн
Народ опять по поводу сахара и воды :pardon:

Re: Виноградное вино из подмосковного винограда

Добавлено: 26 окт 2019, 09:20
BlackKnight
Andora писал(а): 25 окт 2019, 23:04 Янн, про воду забыл упомянуть. :)
Он занят, трактат пишет, как из ведра винограда сделать бочку прекрасного вина! :D
До Голицына , кстати так и делали примерно в наших широтах вино. А сам Голицын сторонникам такого подхода публично морду бил причем прямо на трибуне!